Diskuze, Diskuzní fórum

Najdise.cz » MG34 tak jasne, ono se ji taky ucastnilo hodne lidi

pro me je tam nejpodstatnejsi ten pribeh lasky lidi, co aniz by museli, tak se takhle spojili - zapojili

samozrejme muzes namitat, ten dal, protoze ma krestanske vyznani viry, ten dal protoze se boji ohne, ten dal aby vypadal dobre v ocich jinych

ve vysledku ale nikdo davat nemusel
tim, ze to byla zcela anonymni akce to cele opravdu viselo jen a pouze na rozhodnuti tech lidi, co tam prispeli

nehlede na to, ze si predtim precetli nejaky inzerat

verici krestan si mohl stejne tak dobre rict, ze ty penize da misto toho na opravu kostela, totez si mohl rict ten kdo ma strach z pozaru a koneckoncu i ten, kdo se chtel napr. jen zviditelnit

bud jak bud, sbirka dopadla jak dopadla a kazdy vidi ze se tady zformoval fenomen - ktery si nekdo nazve treba laska, nekdo jiny treba jinak

a to zcela bez ohledu na to, jak s temi penezi bude nalozeno
zda to daji na sporici knizku detem, nebo zda si poridi novy dum na samote

Najdise.cz » MG34 Já si odpovím...je to stejné, jako otázka, zda-li je lepší strávit život v koncentráku nebo se raději nenarodit...a člověk opravdu není jako Bůh - neumí život dát - nemá právo brát

Najdise.cz » MG34 pre-rozdelovani majetku je tu od nepameti - deje se porad
hledat tam muzes maximalne tak pravidla hry

co my vime o tom, co je spravne a co spatne?

spatne je kdyz nekdo neco nedomysli do dusledku - to se stava casto
de facto porad
temer kazdemu

vem si treba toto (Nobelova cena za lekarstvi): http://people.com/books/…


zadnych namitek - proti lustrovani
namitky na vyvraceni nespravnych zaveru jsou v poradku

Najdise.cz » MG34 Ještě k té "ekostopě" ...ročně cca 60 miliard usmrcených - vnímajících , cítících a po životě toužících bytostí - zvířat...ostuda patřit k téhle lidské"vyspělé společnosti" ...dokud si neuvědomíme, že cena života je i u těch (kterým nevím proč říkáme nižší tvorové) je stejná, nebude pokroku... či úniku z bludů

Najdise.cz » MG34 No jo, ale náš "nadhled" je opravdu dost nízký aby naše lustrování bylo objektivní...přidej k tomu bezčasovast a mnohoúrovňový osudový rámec kde jeden život je jen sekundou v mnoha hodinách a teprve tehdy je lustr ok..asi zatím budu lustrovat hlavně sebe :)

Co se týče toho ožebračování...souhlas - to co píšeš v té hmotné části..čím dál tím více si uvědomuju jak je to důležitý ..a v té energetickoduchovní si nedovoluji tě jakkoli hodnotit ...byla to jen řečnická otázka, pač se domnívám že každej z nás je někdy nerovnovážnej a tím dost ovlivňuje své okolí ..

Najdise.cz » MG34 Necítím potřebu lustrovat všechny a všechno kolem sebe...řídím se citem,když můžu tak pomůžu...a nevnímám jako svoji chybu když někdo zneužívá pomoci každej máme svý "deformace" a třeba i ty energeticky "ožebračuješ" svoje okolí ..kdo ví ? ..nebo seš si sebou tak jistej ?

MG34 » MG34 Na FB jsem narazil na opačný přístup. A o tom v poslední době docela dost přemýšlím. Na úvod asi napíšu, že přístup FB určitě není správně.

Tam je to totiž tak, že zablokováním se způsobí, že zablokovaný vůbec nevidí příspěvky toho, kdo blokuje (pokud to neobchází falešným profilem). A to je skutečná cenzura. A řekl bych že i dost nebezpečná. Tímhle je totiž ta radikalizace a ty konspirační teorie víceméně mimo veškerou kontrolu - může to zde skoro nerušeně bujet do obludných rozměrů. Tento nástroj se pak obrací úplně proti svému původnímu účelu - krotit vášně..

Tady všichni vidí všechno, jenom nemůžou občas reagovat, což je v pořádku. To není cenzura. Cenzura nastupuje až s jednotlivým mazáním příspěvků a to se díky blokaci už nebude tolik stávat.

MG34 » MG34 Tak se můžu s odstupem času vyjádřit k té záležitosti s citovým vydíráním ... a musím víc než potvrdit svůj původní náhled.

Viděl jsem video s tou matkou z hájovny a bylo jí moc dobře vidět do obličeje a co říká. Nevěřím jí - něco podstatného tají (asi kvůli pojišťovně, aby byla proplacená pojistka). A je velmi dobře vidět, jak je pro ni zásadní ta ztráta majetku a výhledu celoživotního nicnedělání na chalupě v přírodě. Proto ten drajv, proto jsou zmobilizovaní všichni ti pojišťováci (její kolegové) a založili ty účty a tu citově vyděračskou kampaň a vybrali výrazně víc než ona potřebuje.

A možná i proto se nezachránili všichni - v první chvíli zachraňovali majetek místo dětí - ať mi nikdo neříká, že se dítě hned nedá popadnout a vyhodit z okna a hned skočit za ním (když měla čas zachraňovat mobil). Ani těm zvířatům neotevřeli a nechali je tam. A manžela, co jsem pochopil, tak tam pak když přiletěl vrtulník poslala zpátky pro to poslední dítě a oba tam pak v bezvědomí hořeli až do příjezdu pozemních hasičů, kteří vytáhli už jenom škvarky.

Ale ona sama to zvládne - moc dobře to zvládne, je to na ní vidět (už jenom to, že v takové chvíli, kdy její dítě a muž bojují o život, dává rozhovory televizi), má se hodně ráda. A jakmile má zase prachy (což už má), tak je v pohodě.

Smutné je, že někdo jí třeba poslal svých posledních 30 Kč na účtu a pro ni je to nic - studoval jsem ten bankovní výpis, je to poučné. Nebo jí někdo pošle důležité věci, kterých se nezištně vzdá, a ona si stanoví podmínky a co se jí nelíbí tak vyhodí (pochybuju, že to bude vracet). Atd. K nátlaku na e-on a k trvalým příkazům se nebudu vyjadřovat. To je samozřejmě trapárna na entou...

Od té doby jsem taky viděl docela dost zpráv o uhořelých nebo ohořelých lidech tady v ČR, ale u žádné se nespustila taková kampaň.

No prostě hlučná žebračka v nouzi se ocitnutá, nejspíše docela dost vlastní vinou. A ta hysterie kolem, co se spustí po její oprávněné kritice, to je taky zajímavá věc... Mám k tomu teorii (vlastní máslo na hlavě ve spojení s trapným křesťanským "hoď kamenem kdo jsi bez viny").

Onirique » MG34
no jo...optimalizační algoritmus...to už je mimo moji kapacitu..zatím

Onirique » MG34 "Je pak vůbec nějaké Zlo a Dobro i kdyby tu smysl života byl a byl znám?"

No prááávě...skutečné zlo a dobro není
Je jen pseudo (to v případě i kdybychom znali smysl života) a navíc jen dočasné.
A proto je bláhový ten, který soudí, co dobré a co zlé jest

Díky za odkaz na příběh starého muže. Znám ho, ale nenapadlo mi to sem nasdílet.

MG34 » MG34 Nevím, jestli tu optimalizaci všichni pochopili správně, ale poměrně dobře ji vystihuje notoricky známý příběh o farmáři, kterému utekl kůň. Používají ho různé skupiny - církve, prodejci, psychologové, atd. - a navíc každý si to ještě může vykládat po svém

třeba tady
https://www.jatodokazu.cz/pribeh-st…

No a když se vrátím k optimalizaci - i kdybychom znali smysl života, tak neznáme optimalizační algoritmus pro vyhodnocení, co ho (v důsledku) naplňuje a co ne. Takže to Zlo a Dobro ani pak nemusíme poznat...

Je pak vůbec nějaké Zlo a Dobro i kdyby tu smysl života byl a byl znám?

Onirique » MG34 Tak jo

Názory ne teda...
Znalosti?

Radost mi pokazilo jen to, že jste se pak zasekli. Anebo už nebylo o čem dál psát,hm.
Ale to nevadí, snad to přežiju

Crumb » MG34 Informace k té "hypotetické absolutní formě" (dobra/zla) by asi bylo možné získat jen z Absolutna, které je ve filozofii chápáno jako věčný, nadprostorový a nadčasový prazáklad věcí, jako nejvyšší jsoucno, jako základ a počátek všeho, jako poslední příčina (prapříčina) všeho co je. Absolutno je často identifikováno s Bohem. Co by mohlo být z "božského náhledu někoho, kdo zná smysl toho všeho tady a ví tedy, co je Zlo a co Dobro", tedy z náhledu (hypotetického) Stvořitel všeho jsoucna - znajícího konečný cíl lidské existence, světa a všech věcí - absolutním dobrem/zlem, je pro mne záhadou. Možná i někdo z lidí zná "smysl toho všeho tady a ví tedy, co je Zlo a co Dobro". Možná se někdo "shodne s tím hypotetickým absolutním náhledem z nadhledu" a neví o tom. Co by ale mohlo být (absolutním) Dobrem z náhledu (hypotetické) božské bytosti, která údajně stojí za vznikem našeho vesmíru, o kterém nám dnešní astrofyzika říká, že vznikl jako následek gigantické exploze (která vlastně ještě pořád doznívá)?

Astrofyzikové říkají, že náš vesmír se rozpíná a že jednou zanikne (buďto se rozprchne, nebo se smrští a způsobí další explozi). Podobných vesmírů je prý nespočet, prý stále vznikají a zanikají další vesmíry. Většina astrofyziků se dnes shoduje také v názoru, že ve všech vesmírech se vyskytuje život, že v nich existují inteligentní bytostmi, různé civilizace na různých úrovních. My jako civilizace existujeme pár tisíciletí. Žijeme na kousíčku vesmírného prachu, na materiálu, který ještě ani pořádně nevychladl. Od astrofyziků se dále dovídáme, že za nějakých 4,5 miliardy let dojde k explozi Slunce a k zániku sluneční soustavy, že jednou zanikne i naše galaxie, celý náš vesmír. Co by mohlo být smyslem toho všeho? Co by tu mohlo být absolutním dobrem? Nevím. Možná co nejšetrnější odstranění následků všech těch explozí, zastavení vzniků a zániků vesmírů a zajištění absolutní blaženosti pro všechny bytosti ze všech zničených a dosud existujících vesmírů. Takový úkol by ale mohl zvládnout jen ten hypotetický Všemohoucí - nebo snad nějaká opravdu hodně pokročila mimozemská civilizace.

Zajímavé mi v souvislosti se vzniky a zániky vesmírů připadají názory některých antických myslitelů, zejména pak pojetí "světového požáru", názory o cyklickém vzniku, rozvoji a zániku kosmu. Stoikové např. učili, že svět pochází z božského ohně a že kosmos je živou a rozumnou bytostí. Ve věčně se opakujícím procesu povstává z prvotního ohně, žije, pak se znovu vrací do ohně a znovu z ohně vzniká. Učili o "světovém požáru" a o "obrodě" světa, o jeho nastávajícím vzplanutí. Při světovém požáru se duše vrací do božské substance. Ve stadiu obrody, nového vzplanutí, se celý světový vývoj opakuje a všechny lidské duše znovu vstupují do proudu dřívější existence.

Zajímavé pojetí najdeme u Poseidónia z Apameie (asi 135-51), nejvýznačnějšího představitele středního stoicismu. Ve vesmíru se podle něj uskutečňuje koloběh vzniků, ale i periodických světových požárů, v nichž zanikají všechny světy, které jsou možné, i všechny bytosti, které je obývají. Nesmrtelná planoucí duše po opuštění těla putuje do "nadměsíčního světa", kde se očišťuje, aby pak přešla do vyšších sfér, aby se pozdvihla k nebi, kde v netělesné existenci přebývá blaženě v oblasti světla až do dalšího vzplanutí světa. Ten se znovu rozdělí na sféry, v nichž si duše najde další tělo a usídlí se v něm.

Je možné, že Dobrem je definitivní únik duše ze zmíněných koloběhů a Zlem je setrvání v nich.

Onirique » MG34 Líbí se mi, jak téma rozvíjíš...jen tak dál

Všechno pozorně sleduju a přemýšlím...

Svá štírka » MG34 Vybržďovat se nesmí a sedat za volant pod vlivem se taky nesmí, obojí je zlo, ať už to dopadne jakkoliv. Ale chápu, jak jsi to myslel....on nesedal za volant, aby vraždil....v tomto ohledu máš pravdu, není to dobro.

MG34 » MG34 A ještě příklad typického zla v důsledku - prohibice v USA mezi válkami třeba.

Onirique » MG34

MG34 » MG34 Když dítě z hájovny zemřelo (a nepotřebuje tedy žádní drahé masti, které pojišťovna neproplácí), tak kdo chce, může finančně nesystémově pomáhat někomu jinému (a fakt nezapomeňte na zrušení toho trvalého příkazu - to dítě už fakt peníze nepotřebuje...)

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/…

a zas a zas a zas a zas... další případy všude a často

Onirique » MG34 "Prapor pravdy je potřeba donést na nejzazší mez aktuálního lidského poznání a tam ho pokorně odložit. A ne ho arogantně přenést až za tu mez a všechno předtím ignorantsky pošlapat."

Tos napsal moc hezky

tajga » MG34 Neřekla bych mu to, protože si to nemyslím. Jestli ti to z toho, co jsem psala vyplývá, bude lépe se vzájemně ignorovat.


(z toho, že někdo neví jistě, zda byli američtí kosmonauti na Měsíci, opravdu nutně nevyplývá, že je pokládá za herce. Připouštět možnost a myslet si je velký rozdíl)