Diskuze, Diskuzní fórum

diké » Bosch V Italii v Rime ako meste nie, ale v tom fiktivnom, ktory sa spmina v tom vyroku, teda aspon ako ja ho chapem... uz par krat som bola blizko, ale myslim ze som este dost daleko. nevadi, hlavne , ze viem kam smerujem

Onirique » Bosch Emoce rozhodně nejsou a nemůžou být započítávány mezi racionální funkce. Přečti si tohle:
http://www.growjob.com/clanky-corpo…

...a zakládám na tohle téma samostatnou diskuzi

Najdise.cz » Bosch Tam, kde začíná selhávat racio, resp.nemám alternativy řešení, které by zmírnily stav utrpení, pak racio poodstoupí a ke slovu se dostanou emoce.

Buď se člověk zhroutí a skončí na psychiatrii, protože to organismus jako zátěž prostě neunese, a bude zamedikován. Nebo zvolí osobní alternativu a rozhodne se pro jakoukoliv drogu - alkoholovou, nealkoholovou, případně bude chtít situaci vyřešit - ze svého pohledu - do budoucna a spáchá sebevraždu.

V případě, že je povýšena spiritualita - bude hledat zástupně, kdo, nebo co by mohlo pomoct. Pak je na řadě i ona vůle Tvá, nebo jiný náboženský směr, kam se člověk obrátí v zoufalé bezmoci o eliminaci stavu utrpení - ať už je to utrpení přímé, např z důvodu vlastní nemoci, nebo kdy se stane obětí nějakého deviantního chování apod., nebo zástupné, kdy mu onemocní někdo z blízkých, někdo koho miluje a má strach, že o něj přijde. Pak nastupuje i kostel - a to i u jinak skálopevných ateistů. protože naděje, i kdyby to byla jen malá jiskřička, stále je.

A my jsme spirituální bytosti, ať je naším bohem cokoli - kdokoli.

Najdise.cz » Bosch Božská podstata tkví v naší svobodě volby. V tom, že nejsme pouhé programy.

Najdise.cz » Bosch Cukám se, protože to je pohled Junga a ne můj, který bych vymyslela. Napsala jsem, že ve mně rezonuje, že je mi tahle myšlenka blízká. To, že se Ti jeví jako mylná, je přeci Tvůj úhel pohledu - jak vnímáš, co sděluju. takže určitě by bylo na místě napsat OK, neztotožňuju se, ale nerozporuju. To by ovšem v Tvém případě nebyla pravda, páč Ty rozporuješ rád a úplně nejradši ty ostatní.

Jasně! jsem napsala, že jde o integrované, tedy bytostné JÁ, nikoli o osobní jáství - EGO!!!!

ad: utrpení je i kol.záležitost atd...
Pouze vlastními slovy popisuješ to, co jsem popsala sama. Kde je rozdíl? Enviromentální znamená ze zkušenosti - OK, ale pořád to jsme my sami, kdo se k té zkušenosti, resp. přenosu bud´ připojí, nebo nepřipojí. To je třeba onen holokaust u Židů, staropaměť národů...

Najdise.cz » Bosch ad: Jak víš že je naše podstata božská?

...nevím jestli i ta Tvoje, ale moje dozajista. Vycházím ze svého bytostného já.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

PS: ale řeknu Ti, že mám co dělat, abych udržela svou fantazii a v představách Tě nepřibila na zeď jako netopýra...pro zhmotnění utrpení, které musím občas v dialogu s Tebou prožívat!

Najdise.cz » Bosch
ty mě vážně bavíš. To není moje teorie - proto jsem citovala i Junga a to, že je mi jeho pohled blízký. Rezonuje to s mým nazíráním na věc týkající se utrpení.

Ale je fakt, že každý Junga nemusí. Ptal ses na pohledy nás ostatních. Svůj jsem Ti na základě Jungova poznání předložila. A ty napíšeš, že je to falešný. Ještě jednou si přečti svou odpověď a následně ji srovnej s mojí. Vyvozuješ z příkladu nikoli z podstaty, vnímáš formu, přičemž popíráš obsah. Pokus se poodstoupit, abys vnímal celek.

Já Ti svůj, potažmo Jungův, pohled přeci nenutím :)

Najdise.cz » Bosch ad: "Takže pokud člověk sám něco za utrpení nepovažuje, pak to utrpení není?"

Nácek v koncentráčním táboře, vnímal plynovou komoru jako očistu, Žid, kterého se to týkalo, jako utrpení. To je příklad - nechci sem zahrnovat všechny proměnné o tom, že i tam se mohl vyskytńout nácek, který musel být trvale pod práškama, aby ten pocit z utrpení lidských bytostí také snesl.

Utrpení hodnotí vždy člověk samotný a to i tehdy, když se utrpení týká skupiny lidí - on vyhodnocuje svou realitu, on vychází ze svého středu, kdy hodnotí jednotlivé polarity ve společnosti i ve své osobní realitě.

Hodnocení utrpení včetně míry, je čistě osobní záležitostí, ať už se to týká utrpení člověka samotného, nebo utrpení více lidí v jeho realitě.

Generalizaci nám následně zprostředkovává médium, které nějakým způsobem vyhodnocuje podle většinového nastavení společnosti.

U Inků, nebo Aztéků byl takovým médiem velekněz. Proto lidé v rámci většinového posuzování rituálního vyjímání srdce obětem, vnímalo jako dobro pro ně samotné, ačkoli osobní realita jednotlivce mohla utrpení oběti vnímat jako špatné.

Vyhodnocení, co je a co není utrpení, vychází tedy ze samotného středu bytosti v návaznosti na její integraci sama se sebou. Nakolik je vědomá, tedy probuzená sama v sobě.

Najdise.cz » Bosch Otázku bys musel především směrovat na Junga, resp. si knihu přečíst, abys plně porozuměl tomu, co jsem citovala.

Mně je Jungovo pojetí blízké. Člověk ve svém středu - nositel kříže - sám vnímá a určuje coby bytost polaritu světa. Jde o hodnocení jeho vnímání polarity - co je světlé, co je temné, co je dobro, co je zlo.
Bod středu je tedy člověk sám a jeho nastavení - a opět jsme u integrované bytosti, které nás vede k celistvosti našeho já, od které se následně odvíjí utrpení - tedy to, co on za utrpení sám považuje.
S tím souvisí jeho vlastní transformace, jeho proměna v čase. Toto je z mého pohledu podstata a to jsem chtěla posledním odstavcem také vyjádřit.

Najdise.cz » Bosch Přemýšlím nad těmi křesťany v souvislosti s hrdinským pojetím života. Křesťanská mystika hovoří v souvislosti s utrpením o proměně Krista. C. G. Jung vnímá tuto proměnu Krista skrze utrpení metafyzicky. Zmińuje, že se průběh proměny dostavuje v podobě trestu jako nejvyšší stupeň prodělání utrpení - v iniciaci člověka.

Mně se líbil v jeho pojetí opis kříže jako symbolu utrpení:
"Kříž znamená řád oproti neuspořádanosti, resp. oproti chaotičnosti beztvarého davu. V oblasti psychických procesů má rovněž funkci středu, který utváří řád a proto se také objevuje ve stavech psychického zmatku jako mandala rozdělená do čtyř částí, přičemž psychický zmatek je většinou způsoben invazí nevědomých obsahů. Kříž měl pro rané křesťanství - gnostiky, funkci jako to, co Východ odpradávna chápal jako átmán, tj. jako bytostné já. střed je myšlenkou celosti a definitivnosti. Připomíná dichotomii veškerenstva - polaritu."

C.G. Jung, Obraz člověka a obraz Boha.

Tahle představa "nosit svůj kříž" v rámci osobnostní proměny je mi bytostně blízká. Jde o přijetí utrpení, které není apatické, ale transformační. Tvůrčí.

Bosch » Bosch "A je mnoho slov v písemném díle Alfreda Fuchse, která by měli zvláště mladí lidé číst.
Dr.Fuchs byl člověk mladý duchem. Bylo to proto, poněvadž se denně obnovoval před oltářem, denně předstupoval před Boha ve svatostánku - "Introibo ad altare Dei, ad Deum qui laetificat iuventutem meam" - "Přistoupím k oltáři Božímu, k Bohu, který obveseluje mládí mé"."
S.27

Najdise.cz » Bosch Slivovice mi nechutná,ale severští kamarádi zde dokáží udělat kořalku snad i z tkaniček od bot...naštěstí jsem vinař.

Najdise.cz » Bosch Vzteklina je seriál,taková krímoška.

Najdise.cz » Bosch Třeba se eskymáci nudí a tak mají čas se transformovat pomocí dechu,postupně v klidu,většina z nich určitě nechodí hákovat do rachoty.
A v našich severských poměrech se to řeší chlastem,protože máš pocit že jsi dostatečně transformován,po několika panácích,když z rachoty dorazíš.

dan162 » Bosch Já tomu rozuměl tak, že z jinu si spíš lze najmout právníka, ale ne jít do otevřeného jang střetu s vedením.

Najdise.cz » Bosch existuje ale tie ženy nedokazali tým pravníkom a celým štabom ľudí to povedať - o čo stali o takúto prácu kde plaču? bolo by sa to muselo riešiť, ale nemohlo sa riešiť nič, išla tam kontrola ale to už bolo na ten čas všetko v poriadku. To je to kde sú zahnané tie ženy, že nedokazali vystúpiť z radu ale ako ovečky išli do košiara aj ked ho nenávidia. To je dôsledok takých rečí ako sú utlačané a oni nakoniec utlačané sú a veľmi a nebojujú.
Edit: to isté tam robia aj s mužmi, len oni nemajú menzes a tak preto to maju tam ženy ťažšie, vraj nosili pásky na rukave v období menzesu.

Najdise.cz » Bosch Klidně bych ještě pitvala,ale když nechceš...

Najdise.cz » Bosch Ja nechcem odkazy na niečo kto čo napísal, každý môže napísať čokoľvek a už sme sa veľakrát presvedčili že to čo bolo napísané nebola vôbec pravda. Ja som chcela niečo iné, skutočný dôkaz o tom že je to tak. Ani jeden za tých 20 rokov som nedostala. Pýtala som sa riaditeľky firmy, ale aj dojičky či vodičky autobusu a nič.
A tiež som sa pýtala či presne takto nebude na tom aj muž ktorý sa vzdiali či už bude na materskej alebo pôjde na safari do Afriky že ked sa po 3 rokoch vráti tak mu budú držať miesto.
Ide o to že toto beriete ako obecnú pravdu a tak sa aj zo ženami zaobchádza a vlastne takáto obecná pravda sa stava nakoniec pravdivou. Ak chcem niečo zmeniť postavim sa k tomu ako človek so svojimi pravami a určite by som sa ozvala ak by sme mali spoločné pôsobisko aj vek aj pracovné zaradenie a ja by som mala menej.
To je ako u nás v ázijskej firme kde ženy plaču ako stoja nad nimi drábi a znevažujú ich a nadávajú im a ked to chceli riešiť a prišli za nimi ľudia odrazu nebol nikto kto by to chcel povedať aj verejne. Tam takétoobecné pravdy majú dôsledky.

Freja » Bosch No,jo...to je typicky dánský myšlení.

https://www.csfd.cz/film/…

Viděls??

Najdise.cz » Bosch Nuž je to tak ak jeden hovorí o voze a druhý o koze. Zrejme to neviem dostatočne vysvetliť, alebo som to napísala v čase kedy je to ešte skoro.