Diskuze, Diskuzní fórum

tajga » Deam Jsem úplný začátečník v zakládání záhonů, četla jsem, že je dobré je na zimu něčím přikrýt. Můžete mi někdo poradit, jestli má smysl zakrývat je listím? Někde jsem se dočetla, že v listí se daří škůdcům a plísním, někde zase, že je to vhodné.Taky mi není jasné, co potom na jaře? Listí tam vydrží a dá se potom na kompost? Nevím, koho se zeptat, otec je starý zahradník, ale tohle nikdy nedělal. Kdybyste mi někdo dokázal poradit, budu vděčná.

Deam » Deam Česneková sezóna 2015 - 2016 dokončení. :):

Shrnutí česnekové sklizně za rok 2016...

Po lety získaném realismu jsem si říkal, že budu spokojen, podaří-li se mi překonat metu 300 kg sklizně česneku. Nevyšlo to jen těsně, tedy zůstávám v naději na světlé česnekové zítřky..;)

Celková sklizeň - cca 295 kg (možná ještě vykopu něco zapomenutého, ale 5 kg to asi nebude, uvidíme. :)

havel - 102,11 kg ze 4052 stroužků a 35,75 kg sadby, čistá váha stroužků 33,08 kg, průměrná váha cibulí 25,2 gramů.
havran - 73,22 kg ze 3294 stroužků a 33,92/32,34 kg, průměrná váha cibulí 22,23
bjetin - 42 kg ze 1800 stroužků a 10,83 kg/8,87 kg sadby, průměrná váha 23,3 gramů
lukan - 77,22 kg ze 3615 stroužků a 20 kg/18,02 sadby, průměrná váha 21,3 gramů.

Musím říci, že jednotlivé odrůdy letos dopadly vzácně vyrovnaně, k mé nelibosti...:)

Minulý rok mě namlsala odrůda havel průměrnou váhou 40 gramů, letos se nic podobného neopakovalo.

Pro zajímavost - průměrná váha stroužků u odrůd lukan a bjetin byla cca 5 gramů, průměrná váha stroužků u odrůd havran a havel se pohybovala od 7,34 až do 11 gramů a přesto jsou výsledky nezávisle na velikosti sadby srovnatelné.

Zdá se být stále pravděpodobnější, že půdní a povětrnostní podmínky hrajou mnohem větší roli než průměrná váha stroužků, což přirozeně nabádá k testování do dalších let..

Má statistika není zcela přesná, ledacos se mi letos pomíchalo, ale rozhodně nedošlo k chybám v řádech. +- vše sedí.

Z pěstitelského hlediska vzhledem nízkému množství stroužků v poměru k množství sadby u odrůd havel a havran dopadly nejlépe odrůdy lukan a bjetin.

Ze spotřebitelského hlediska je však jasné, že havran a havel vycházejí lépe. :) 25/6 a 22/6 vychází lépe než 23,3/8 či 21,3/8-17.

Najdise.cz » Deam Nedá mi to a přiložím obrázek z tvého odkazu

Bosch » Deam blbé je že se člověk učí pořád všechno znova od píky. ty zkušenosti jsou tak principiální a přitom stohy knih a to důležité k úspěchu si musí každý omakat sám. to co uměli dříve prakticky na vesnici všichni zcela přirozené a bez návodů a knih.

Bosch » Deam anebo naopak nečinnosti.
jak dí masanobu fukuoka, nejvyšší stupeň zemědělství je když neděláte vůbec nic.
takový stupeň mistrovství ještě neovládám.

Bosch » Deam to byla odrůda největšího česneku co jsem kdy viděl. fakt obrovské sazenice.
to co vyrostlo je tak 1/3 - 1/2 velikosti sadby ale i tak pořád větší než co jsem kdy sklidil. :-)

Bosch » Deam česnek máš jen pro sebe anebo prodáváš?

taky mulčuju. ten samý důvod jinak nejsou žížaly a mikrobi. půda se splavuje živiny mizí eroze.. takže normální trávou a pak i zelené hnojení po sklizni.
nechávám plevel na zimu zapravím do země a nechám.
v podstatě na políčku zdánlivý bordel ale ten se vyplácí.

někdo i zelené hnojení, upřednostňuju posekanou trávu (nesmíjí být moc aby neplesnivěla) a nechávat plevel který na zimu zapravím. pak i dohnojit a přihnojovat jauchou.
http://hobby.idnes.cz/zelene-hnojen…

Deam » Deam Po delší době přidávám něco nového

Prozatímní poznatky z pěstování česneku sezóna 2015/2016:

Podstatná část sklizně probíhala od minulé soboty do čtvrtka 21.7.

Zatím nedokážu odhadnout, jak velký bude výnos, ale už teď mohu přinést pár zajímavých informací.

Předminulý rok jsem se poprvé odvážil využít mulčování na rozsáhlejší plochu, tehdy šlo o cca 60 m2. K rozhodnutí jsem dospěl na základě četby odborné literatury..;) Tedy knihy Growing Great Garlic od Rona L. Engelanda. Na rozdíl od něj jsem mulč nechal až do sklizně, autor jej odstraňuje v době přibližně měsíc před sklizní, aby umožnil česneku co nejlepší podmínky pro dozrávání.

Potvrdil jsem si, že český česnek mulčem proroste stejně dobře jako ten americký;), navíc cibule měly zcela srovnatelnou velikost s česnekem nemulčovaným a opečováným ručním pletím.

Na základě zkušenosti jsem se rozhodl zamulčovat podstatnou část záhonů. Cca 265 m2 z cca 330 m2. Po prvních třech zamulčovaných záhonech jsem si uvědomil, že možná pokrývám záhony až v příliš silné vrstvě a zbytek jsem překryl jen tak, aby k došlo k úplnému zakryt, ale bez vrstvení.

Novinkou letošního roku je lukan, který byl sázen jen do tence pokrytých záhonů, tudíž nemohu posoudit, co by raději. Nicméně mám srovnání odrůd havran i havel. Obě odrůdy vykázaly mnohem lepší předsklizňový stav v záhonech pokrytých silnější vrstvou (po slehnutí cca 3-4 cm). Havran se dokázal poměrně dobře vypořádat i s vrstvou tenkou - značná část porostu byla ještě relativně zelená. Havel s tenkou vrstvou mulče byl ale o dost zaschlejší i přes to, že dle informací od šlechtitele by měl být sklízen kolem 20. července, zatímco Havran už kolem 15.

Nicméně značná část porostu zamulčovaného silnou vrstvou mulče jak v případě havrana tak i havla jevila dost známek toho, že by v zemi klidně ještě týden vydržela - hodně rostlin mělo ještě 5 - 6 zelených listů, občas i 7. Ohledně velikosti cibulí platí, že v průměru největší byly jak u havla tak u havrana právě pod silně zamulčovaným česnekem.

Co se týče metod, jak už u mě za ta léta bývá zvykem, pro přípravu záhonů jsem použil dvojitého rytí.Nejprve na jaře 2015 a pak ještě jednou v průběhu září a října, kdy jsem spolu s rytím do země zapravoval kravský hnůj od místních zemědělců (jde o součást metody, ideálně kompost, ale tolik kompostu jsem neschrastil). Minulý rok jsem ani nepoužil zelené hnojení (svazenka vratičolistá), bylo velké sucho. Vlastně tam, kde jsem jej použil, vzešlo až následující sezónu spolu s česnekem. :D

Když uvážím, že česnek byl sázen do záhonů, kde ještě několik let dříve nebylo nic než prostá louka a ještě dříve jen klasické pole od zemědělců, půda za sucha tvrdá jak kámen, sotva jedna žížala na rýč a se spoustou kamení, tak je vidět, že tyto metody, ač velice pracné, mají opravdu hodně do sebe.

Kdybyste viděli těch žížal, co bylo v česneku a pod mulčem, srdce každého milovníka přírody musí při takovém pohledu zaplesat. :)

Jako každý rok i letos se staly chyby, z kterých snad přijde poučení - musím si dát pozor a sázet česnek dále od krajů, sice si tím trochu snížím výnos na plochu, na druhou stranu budu moci snadno odstraňovat krajovou trávu, právě v krajích byl česnek stejně většinou malý a navíc se to obtížně udržuje. V podstatě jsem na údržbu těch krajů nakonec rezignoval, jen jednou jsem se to zkusil pokrátit.

Každopádně pokud už po prvním roce byl tak krásný výsledek, nezbývá než se těšit na další léta...:)

Abych však jen nechválil, už asi čtvrtým rokem mám záhony, kde pěstuju česnek v rozporu s doporučovanými pravidly stále na stejném místě. Z původních cca 70 m2 jsem to rozšířil na 200 m2, posléze ubral na cca 100 m2 a nakonec minulý rok dále ubral na cca 40 m2.

Ze 40 m2 jsem u jednoho cca 8 m2 velkého záhonu vysázel cca 500 stroužků v rozestupech 11x11, tentokrát bez přerušení zeleným hnojením, a čekal jak to dopadne. Vzdálenost byla zvolena na základě knihy Growing More Vegetables....od Johna Jeavonse, z této knihy s mnohem delším názvem, než jsem uvedl, mám dvojité rytí, nicméně zatímco dvojité rytí se jednoznačně osvědčilo, takto malé rozestupy zdá se nikoliv, byť to může do značné míry být jednostranným vyčerpáním půdy. Bude zajímavé zjistit výnos na m2, jestli se to přiblíží ke 2 kg z metru, každopádně na základě výsledku mohu říci, že tyto rozestupy se s ohledem na velikost česneku prozatím nejeví jako dobrá volba, každopádně pokusy budu dělat i v následujících letech.

Abych to shrnul, zatímco po prvních dnech sklizně jsem byl rozpačitý, po tomto týdnu jsem ohledně pěstování pln optimismu. :)

Další informace budu vědět až po zvážení/prodeji česneku, tak doufám milé čtenářky i čtenáři, že objednávky se jen pohrnou, ať mohu co nejdříve dát vědět o svých celkových úspěších i neúspěších.;)

Dodatek: Ještě důležitá informace k překrývání slámou, málem bych zapomněl na jeden z hlavních důvodů, proč vlastně mulčuju a proč mulčovat, nemusíte odstraňovat plevel, případně nemusíte používat herbicidy. U tenké vrstvy bylo znát, a je to vidět i v albu, že si plevel prorůstá poměrně snadno. Oproti tomu silná vrstva už byla docela oříšek. V obou případech jsem plošné odplevelování neprováděl - částečně z lenosti, částečně ze zvědavosti.

Co vyplynulo, pokud je dobře připravená půda s dostatkem živin, nemusí mít mírné až střední zaplevelení až tak hrozné důsledky na velikost cibulí, ale jak již jsem psal výše, silnější vrstva mulče vyšla z testování nejlépe.

P.S.

Fotografie ukazuje, že při dobře připravené půdě a vhodných podmínkách můžou vyrůst z jedné jamky i tři slušné cibule česneku. Velká je hlavně ta první, ale i ty ostatní vzhledem k okolnostem dopadly dobře.

Najdise.cz » Deam sleduju tak napůl oka, nevím jestli ho tady nemáte Masanobu Fukuoka
https://www.youtube.com/watch/… pro mě..

Bosch » Deam jsou to takové ty plastové pásky za 30kč kus jen se nasadí instalace trvá asi 5 sekund.
já používám ale králičí pletivo protože jsem slyšel že prý zvěř nejde když ucítí železo a to je z toho pletiva cítit. zatím fakt ani neokusují listy když vyčuhují z toho pletiva nějak mají respekt. ale jak se sundá les je tady kousek hned v noci to objeví jako kdyby hlídkovali.
a kmínek má dýchat. takže nic přiléhavého.

tajga » Deam Nemáte někdo zkušenost se zplanělými jabloněmi? Dá se prořezáním docílit toho, aby opět nesly dobrá jablka?

Bosch » Deam jo to je on. chuť výborná křehoučký dá se jíst jen tak po lupeňech.

lipku mi ožraly svinské srnky hned poté co jsem sundal ochranný obal na jaře myslel jsem že už daj pokoj ale ohlodali kmen přesto že všude okolo žrádla plno. snad ještě přežije.

Deam » Deam Ještě jednou lipka - celkový pohled. Letos budu určitě sázet další, spolu s dalšími stromy. :)

Bohužel fotoaparát má škráblý objektiv, takže ty fotky už nejsou, co bývaly..

Bosch » Deam meerkohl, naprostá špička. kapusta/zelí bez péće stačí jenom trošku přihnojit je to trvalka.
už z ní beru lupeňe jsou křehké a velmi chutné.
jinak kromě šnitlíku zatím venku vlastního nic neroste.

neptun » Deam tak tohle je na delší filozofování - takže jen stručně. KARMA, OSUD.....každý to asi nazve trošičku jinak je dlouhodobý a defacto nikdy nekončící proces či psycho vývoj - základem všeho je KRUH - vše se točí v jakémsi KRUHU - vše se cyklicky opakuje, ale nikdy úplně stejně - tohle platí pro jednotlivce, rodiny..... - viz. INDIVIDUÁLNÍ NEVĚDOMÍ, kdy v extrémním případě rodiče v nějaké formě týrají své dítě a to až vyroste buď opakuje chyby rodičů nebo se ze všeho poučí, načerpá nějakou moudrost a tím začne pročisťovat KARMU jednotlivé RODINY - začne vytěsňovat svá traumata z NEVĚDOMÍ - ze TMY do VĚDOMÍ - na SVĚTLO.....a toto platí i pro celé národy, kmeny, etnika.....viz. KOLEKTIVNÍ NEVĚDOMÍ z čehož logicky plyne, že "vyléčit" jedno dítě, jednoho člověka..... je mnohem jednodušší než vyléčit či změnit myšlení celého národa což můžeš krásně vidět na případu NĚMECKA, které se furt motá v temnotě KOLEKTIVNÍHO NEVĚDOMÍ......a opět se chytilo do jakési temné psycho pasti a cca po 100letech se vše zopakuje - přeloženo Němci se nepoučili z nacistického pekla - skoro nic nepochopili a proto musí zažít ještě mnohem větší a krvavější peklo v podobě islamizace a pak třeba konečně dospějou zjistí, že život není jen o penězích a materiálnu.......
No a v KRUHU se točí i MATKA PŘÍRODA - vše se cyklicky opakuje - zemětřesení, záplavy, erupce sopek.....A nakonec astrologie to je defacto čtení symbolů v kruhu nebo-li pokud máš základní znalosti astrologie, psychologie......., tak si spoustu věcí můžeš odvodit, dosadit....., můžeš předpověď co nás asi v budoucnu čeká.......Z astro pohledu je pravda taková, že např. jedna z generačních planet a sice NEPTUN se momentálně nachází ve znamení RYB což je poslední 12 znamení - přeloženo z tohoto pohledu končí nějaký celý cyklus - budeme konfrontováni se vším co souvisí s NEPTUNEM a znamením RYB ať v dobrém či zlém - tedy např. přírodní katastrofy, které souvisí s vodou - záplavy, prudké lijáky, tání ledovců, sněhové bouře a následné tání sněhu....., ale také erupce sopek na Islandu což je zjednodušeně napsáno jakási kombinace vodního, zemského a ohnivého živlu což zase např. souvisí s tím, že další generační planeta URAN se nachází v ohnivém BERANU nebo-li vidíš, že je to vše složitá skládačka, která se těžko vysvětluje - vše souvisí se vším - nic se neděje náhodou, vše je dlouhodobý proces či vývoj......A třeba postavení NEPTUNA v RYBÁCH symbolizuje tu jakousi prazákladní mystickou pohádku o DÁVÁNÍ a BRANÍ - "NEPTUN" lidem dává např. dary moře, řek.... - tedy ryby - jídlo, ale zároveň jim díky přírodním katastrofám cosi bere - střechu nad hlavou, život....nebo-li nás defacto převychovává, učí nás pokoře, učí nás naslouchat matce přírodě....

Bosch » Deam S tím úplně souhlasím ti slabší tu už nejsou, a to jenom proto že v nějaké bitvě nebyli dost mazaní aby pozabíjeli ty druhé.

Bosch » Deam tak tohle je jiná takhle pořádně vyhnojit záhon přikrýt hlínou a na to sadit.
http://us3.campaign-archive2.com//…

a letos samozřejmě sazení s maria thun výsevními dny.
podle menstruačního kalendáře přírody.
http://www.amazon.co.uk/Mit-Mond-du…

Deam » Deam Už mám objednané kilo semínek, takže nezbývá než počkat. :) Jsem zvědav, jak to dopadne, nejen jako předplodina, ale i jako velice zajímavá rostlina sama o sobě. :)

Nedalo mi to a pořídil jsem si i knihu a je to fakt inspirující. :)

https://www.kosmas.cz/knihy/186208/…

Deam » Deam Abych také přidal nějakou vlastní tvorbu: pohled na česnekoviště - jak vidíte, důkladně zamulčováno, jak zatím asi vidět není, česnek už si dělá cestičku ven.:)

Bosch » Deam to dělám, ale hrabat kupkovat a svážet a to celé dokopce.
to se mi fakt dneska už nechce když nemusím. tak asi pokročím v perma o kousek dále a nechám to tak. pozvu tam asi srny z lesa a nechám je to žrát. stromky obalím rákosem a je to. buš. pro brouky.