Diskuze, Diskuzní fórum

player » Wermolinka Koukám , že si Wermolinka asi dost počte.

Najdise.cz » Wermolinka Důvod, proč jsem sem nepřispíval, je moje vrozená introverze...navíc jsem tu na najdise narážel většinou na dost nezajímavá a povrchní témata. Ale taky to bylo díky mojí lenosti...tak jsem si prostě jednou řekl, že budu hledat diamanty v hlušině a zkusím být trpělivý...a rozklikával jsem to tu, až jsem diamanty našel. Chvíli jsem to tu sledoval a pak jsem si řekl, že taky zkusím přispět svou troškou do mlýna.
Jinak si to pošťouchnutí vůči sobě neberu osobně a jsem s tím v pohodě ;). Určitě se ale zamyslím nad tím, co mi to má říct.

Najdise.cz » Wermolinka Pokud máte nějaké své přímé zážitky, pak je jasné, že vás to bude ovlivňovat a dělat vám to filtr, skrz který budete posuzovat všechno kolem vás. Pokud vás někdo zradil, opustil, způsobil vám bolest, pak je mi to hrozně líto, pokud jste měly otce či manžela, který odešel a narušil tak rodinu, je to opravdu smutná věc. Chci ale jenom říct, že já nejsem ani váš otec ani váš muž, a tudíž vaše rozhořčení by mělo být nasměrováno úplně jinam.
K tomu co jsem psal...pokud v příspěvku vidíte nějaký pokus o vyvazování se z odpovědnosti, nebo alibismus, pak to je nejspíš nějaká vaše projekce. Nic takového jsem nikdy neřekl a naopak si myslím, že všichni máme svou odpovědnost za to, co děláme. Podotýkám, za svoji část. Nikoliv za někoho jiného! Když dám příklad, otec, co zneužívá svoje dítě, je samozřejmě plně odpovědný za to, co dělá, a tudíž musí počítat s následky, buď ho zastihne pozemská, anebo vyšší spravedlnost...Nicméně, ať se vám to líbí nebo ne, i tak stále zůstává otcem a i tak je větší, než dítě. V konstelacích totiž není nikdo lepší, morálnější, vznešenější (byť se tak může tvářit). Takto, a nijak jinak, to bylo myšleno.

Najdise.cz » Wermolinka K tomu všemu, co zde zaznělo, snad jen: šedivá je teorie, zelený je strom života.
Dřív jsem si myslel, že když něco mám nějak nastavené, tak to tak i bude. Ono to je mnohdy ale jen o tom, že vědomě si něco můžeme myslet, i namlouvat, ale nevědomí nás stejně dřív či později přepadne ze zálohy, pakliže s ním aspoň částečně nepracujeme. Například: vždycky jsem si o sobě myslel, že jsem pravdomluvný a upřímný, protože na vědomé rovině mám jasno, že pravda a upřímnost, ať je jakákoliv, je mnohem lepší, než milosrdná lež. Ale bylo třeba, abych v sobě objevil i nevědomou část, která toto vůbec nereflektovala, která to vyloženě bojkotovala. Ono je vůbec dost zajímavé zjištění, že ačkoliv považujeme sami sebe za jednu osobnost, skutečnost je ta, že jsme spíš jakési předsednictvo několika vnitřních autonomních procesů, vnitřních hlasů, individuí a energií...či jak to popsat. A mnohé tyto energie mohou mít protichůdné nastavení, cíle, pohnutky...a zároveň i sílu k tomu to nějak fyzicky projevit. Jedna má část je striktní, morální, správňácká, dbá na hranice, na to, "co by se mělo" a nikdy by nezasahovala do hranic druhých. Další část je poměrně autisticky sebestředná, zajímající se jen o uspokojení svých potřeb...další je zvědavá a experimentující...a další chce jen dávat a dostávat lásku, například. A myriády dalších. Na vědomé úrovni nelze těmto procesům "poroučet", ani je usměrňovat, spíš lze s nimi na hlubší úrovni pracovat, přimět je k sebereflexi, k uvědomění si, že nefungují jen sami pro sebe, ale v rámci celého komplexu osobnosti.

Najdise.cz » Wermolinka Sleduju to tady nějaký čas. Můj názor je, že neexistuje nějaká velká objektivní morálka, pravda, platná pro všechno a všechny bez rozdílu (třebaže by mnohá náboženství vznesla výrazné námitky). Existuje mnoho dílčích, subjektivních pravd, z nichž se některé mohou docela dobře protínat. Pokud nejsme vyloženě Buddhové, pak myslím, že každý, kdo čte nebo přispívá do této diskuze, má nějaký svůj vztahový a věrnostní filtr, skrz který se na svět dívá. Astrologicky se to dá docela slušně podchytit. Hodnoty (ať už vrozené či naučené) ve vztazích bych hledal skrze Venuši a její postavení, a skrze pátý a sedmý dům (nezávazné versus závazné vztahy). Ale není úplně dobré vytrhávat věci z kontextu, ve skutečnosti funguje horoskop jako celek.
Já jsem třeba kombinace spíš konzervativní, striktní filosofie (Kozoroh, Býk) a filosofie, která je víc free (Střelec, Vodnář)...korunu tomu ovšem dává Lilith v sedmém domě, která víceméně říká, že to je všechno jedno. Ona morálku v podstatě neuznává a tudíž se směje jak našim pokusům jí vtěsnat do svěrací kazajky, tak i pokusu se z ní vymanit a žít jakože svobodně a bez omezení. Pokud je totiž svoboda podmíněna tím, že to je jen protest proti dřívějšímu omezení (případně jeho důsledek), pak ta svoboda nemá moc cenu. Mělo by to vycházet jen z nás...ale ruku na srdce, ono je snazší se odkazovat a vymazovat vůči hodnotám společnosti/církve/těch druhých.

kopretina4 » Wermolinka Milá zakladatelko této diskuze,
téma jsi vybrala opravu hodně zajímavé a mnoho lidí ti tu zanechalo spoustu mouder i vlastních zkušeností.

Ještě se vrátím k tvojí poslední větě...potkat někoho "úctyhodného"je těžké

Co pro tebe znamená "úctyhodný člověk"?
je věrnost jakýmsi základem úctyhodnosti?

znáte film Mravnost nade vše?
https://www.csfd.cz/film/…
je tu vykresleno mnoho "úctyhodných" postav, které bych osobně nechtěla ani potkat natož s nimi chvíli žít

Za mě úctyhodný člověk je subjektivní pojem, stejně jako milý nebo hezký.
Takže i tady můžeš takového potkat, záleží jen na tobě

Najdise.cz » Wermolinka ? Hojky hele nečetla jsem moudra ostatních ale za mě... Žij si svůj život, sama ses narodila sama umřes a jestli někdo jiný s tebou půjde kus života tak je to super ne, když se přidá... A pokud bude chtít skákat jinde ať jde, stejně bych mu na to prisla, naivní fakt nejsem a vážím si sama sebe. Víc než nevěra mě přijde horší že ten co podvádí zůstává v onom vztahu kde to nefunguje a nechá si dělat servis.. Obidky, zehlenicko (v případě chlapa) a u ženský se taky něco najde... Finance třeba? To je na přes d....
V mým okolí se to děje, ano, a každyho věc ale já bych s nema vyrazila dveře.
Takže asi zůstanu sama
P. S. Jo a nejsou všichni takový, já třeba když miluju tak miluju a nepodvedu, neboť opravdu miluju. Když nemiluju, vztah nemám, klidně si užívám.

Hustokrutě obscénní Morti » Wermolinka Tak ja to nevim...prispevky cist nebudu...jen se zeptam...pripada ti "uctyhodne" tady hodnotit lidi a skatulkovat je, jestli jsou uctyhodni nebo ne?
Z tvyho prospevku bych tipla ze si tu zrejme narazila na nejakyho debila...vsude se nejakej najde, stejne tak jako vsude jsou i uctyhodni lide

Najdise.cz » Wermolinka Nevím,já to tak nevidím...mám již 7 let vztah,a klape nám to .

Věřím,že se najdou i vyjímky..

Ruby » Wermolinka Tak přemýšlím, jak to sem napsat abych nevyzněla neúctyhodně.
Všechny odpovědi cos dostala jsou kusem pravdy, kusem života a hlavně kusem vlastních osobních životních zkušeností.
Za pár let budeš uvažovat třeba v trochu jíné rovině a za dalších pár let to bude zase jíný level, což ale neznamená že ztratíš samu sebe.
K těm všem pěkným příspěvkům přidám jen svůj neúctyhodný dodatek - povol upřimně nevěru sobě i partnerovi, uvolni se a ona se nakonec ani žádná nemusí dít. Mě se ani to slovo nevěra nelíbí, nejde mi přes zuby. Šmarjá člověk by přece měl být věrný především sobě, nenutit se do ničeho a nikoho k ničemu nenutit. Kdo to má dané, šťastný to člověk. Kdo se k tomu dopracuje, šťastný to člověk bo se mu velmi uleví.

MG34 » Wermolinka Napíšu trochu něco jiného než ostatní, protože ti asi rozumím - osamělost tohoto druhu je pro tebe prostě celkem deprimující a není v tom nic postranního, jak se ti mnozí snaží podsouvat.

Je to otázka konkrétní morálky a tebe trápí to, že je málo vyznavačů té dané morálky, co vyznáváš ty (a která je tu vlastně i dost tradiční, takže by ji měli víceméně vyznávat všichni - to je asi nejvíc deprimující - měli by všichni, ale v okolí třeba nikoho takového ani moc neznáš). Je to morálka, kterou nám vštěpovali a která je tímpádem v nás zakořeněná ať chceme nebo ne. Někdo se přes to přenesl (nebo si to alespoň myslí a namlouvají - těch je právě hodně), někdo ne a drží se toho a snaží se v tom nemít rozpor - takových vás je spíše málo.

Ale není to tak, že je to jediná správná morálka/pohled na svět. Třeba když první objevitelé přijeli na lodích k některým ostrovům s domorodci v Tichém oceánu, ti domorodci vůbec neznali soukromé vlastnictví (nebylo to součástí jejich morálky) a brali si cokoliv, co leželo na lodi. Není prostě nikde předem dané, jak věci jsou. Jsme jen my a naše tradice, která nás tlačí, ale nemusí být správná z absolutního pohledu.

Za sebe můžu říct, že bych asi neměl problém tu morálku porušit ani to u ostatních nějak neodsuzuji, ale tak nějak pragmaticky (z důvodů, abych si nepocuchal ty kořeny a nebyl v rozporu s částí sebe) tu morálku raději dodržuju ...když to jde A když jsou ve hře děti, tak je to rozhodně dobře, když se ta morálka dodržuje a děti vyrůstají v takto "bezpečném" prostředí.

Konkrétně tady na webu je celkem zákonité, že nepotkáš "ty svoje" - jednak takoví většinou spíše mlčí, takže i když tu jsou, neprojeví se. A jednak "tradiční hodnoty" jsou spíše v rozporu s astropsychologií nebo přesněji řečeno jsou před ní jako nahé - takže tak.

player » Wermolinka PŘED BRANOU DO RÁJE¨

(Player)

Můj Bože, věrná já všechen čas byla
Věrná jak psík a jen pro něho žila.
Slzama jeho smrt povinně smyla.
Do nebe vtupenku , prosící víla.

Hodně pil , jinam si zaběhnul taky
Sem tam mě udeřil , v afektu snad...
Nad mojím žitím se snášely mraky
Černé , ty před bouří , smutný můj hrad...

Však slib já mu zamlada při sňatku dala
Tehdy se zasmál můj budoucí pán
Hodná a poslušná , vždy jsem se bála
Tebe i jeho... byl to tvůj plán?

Teď tady stojím , jsem mrtvá a blažená
Skončil ten život , co za málo stál
Šáhla jsem vedle , v dotycích zmatená
Vítr mé štěstí k ledu jen hnal.

Búh:

Vezmu tě na chvíli do nebe , dcero má
V klidu si odpočiň jen ti chci říct
Zpátky se vrátíš a půjdeš to odznova
Znovu se necháš v rozkoši svlíct

Teď tě však pobavím , abys to věděla
Co ta tvá věrnost bolu jen stála
Když na svém slibu jsi každý den seděla
Jak slípka na vejcích , o nebe´s hrála.

Tak tvůj soused Kája , ten z modrýho stavení
Ten ťe tak zbožňoval , stydlín byl
Odvahu neměl , miloval z zbláznění
A tak se k smrti své uhonil.

V kanclu ta Maruška, víš, kterou myslím
Ta s těmi obřími výstřihy přece
Ta byla na holky , bradavky cpala ti
Toužila dostat tě za noci k řece.

Chtěla tě zachránit od tvého vězení
Chtěla tě unést jak Amorův šíp
čím víc ses bránila , měla jsi tušení
že by ti bylo s ní o mnoho líp.

Spousta všech dalších tak o tebe stálo
Nespali , prášky si museli brát
Mohlas´jít , netrpět , nebe ti přálo...
Příště se nauč na housle hrát.

Propříště pamatuj - raděj nic neslíbit
Raděj buď sama svou , jenom si hraj.
Nesnaž se hnedle všem od rána zalíbit
Buď prostě milá - a čeká tě ráj.

kopretina4 » Wermolinka Ahoj Wermolinko,
dívala jsem se na tvůj profil, abych trošku pochopila kdo jsi...ve tvém věku můžeš být už velice dospělá a zkušená a znát svůj směr a mít úctu, zejména sama k sobě, pak tě určitě nebude trápit otázka věrnosti. Nebo můžeš být ještě skoro dítě, které potřebuje ochranu a pocit, že je středem světa pro lidi kolem sebe, potom tě otázka věrnosti zasáhla brzo.
Odpověď najdeš jen sama v sobě, až k tomu dozraješ.

Věř, že ve vztahu jsou mnohem horší věci než je nevěra, třeba nedůvěra, neustálá kontrola,ignorace,lhaní,ponižování...

Můžeš najít "milujícího člověka s kapkou úcty a důstojnosti" a pak od stejného člověka zažiješ trápení a bolest.

Ptáš se co máš dělat...neřeš to u jiných, ale u sebe. Jen u sebe můžeš dělat změny, ne u partnera. Buď šťastná sama se sebou a nikdy nečekej, že tě někdo šťastnou udělá. Pokud s ním budeš šťastná je to jen třešnička na dortu
Vztah by pro tebe neměl být jedinou náplní života(dortu). I bez třešničky může být dort moc dobrý

Najdise.cz » Wermolinka Chce to zkušenosti.Ono není všechno tak černobílé.Když budeš s někým čtrnáct dní a on se vyspí s někým jiným,tak to budeš brát asi jinak,než když s ním budeš dvacet let a máte lecos za sebou.Také hraje roli temperament,výchova,vliv okolí jako takového,co ten člověk aktuálně řeší v sobě.
Jestli on bere ten vztah jako vztah,nebo tomu jen tak říká.
Neunáhluj se.

Áta22 » Wermolinka Není důvod se vztekat a zlobit; sex, erotika není to stejné, jako věrnost a romantická láska; jsme různorodá směs zvířátek – mi lidé, takže všichni máme možnost najít si ekvivalentního partnera; nezoufej a věř, že do něj narazíš někde na ulici a neřeš ostatní; Háňa to popsala docela trefně - nejsme majetkem někoho na celý život.

Bé át » Wermolinka Bylo nebylo a neni. Krestani do nas tuhle myslenku vernosti namlatili tak moc.. Ma dusicka nekde na dne tajne doufa, ze to existuje (pac se to zdá hezky), jenze neexistuje.

Buddha/2 » Wermolinka Ona spí s kámošem, kámošova holka zas s jeho kámošem ... vztahy jsou složitý

Hele, tohle nevyřešíš. Najdi si někoho, komu věříš (a pak se mu radši nedívej do telefonu )

Bosch » Wermolinka Psychologicky se tvůj problém nazývá externalizace.
Proces objevování rozdílu mezi „já“ a okolním světem.
To se obyčejně vyřeší samo.

player » Wermolinka To máš tak. Někdo má rád romantiku a někdo erotiku. A pak - než po někom sáhneš na dýl , potřebuješ srovnávat , porovnávat , vážit. Dnes to není jen tak. Aby ses vyhnula budoucím stresům a frustracím.

Věrnost je krásná věc , ale kdyby nebyla nevěra stejně zajímavá , neexistovala by. Lidstvo dělá to , co podvědomně cítí , že je správné a bohulibé pro něj. A hlavně - co ti dnes přijde jako úžasná věc , zejtra můžeš roztrhat a hodit do koše , protože nic není tak , jak to na první (ani druhý ani třetí) pohled vypadá.

Vše , co se kolem tebe děje je tu defacto pro tebe. Ponoříš se do věrnosti , za pár let zjistíš , že žiješ sice pro pana faráře na jedničku , ale jedeš v permanentní frustraci a závidíš kolem. Ponoříš se do erotiky , zase ti začne scházet (pokud nejsi polyamor) sdílení na větší těsnost. Nevybereš si. Dnešní doba je tak od všeho trochu.

Erotika dostala po mnoha tisíciletích zelenou , tak vzkvétá. Na druhou stranu aktivních postupně ubývá, protože , protože virtuální realita je sanžší a ničím nezavazující.

Prostě - žij , jak se ti líbí a chceš li věrnýho , tak hledej někde mezi křesťany asi...

Ale je blbý bejt smutná , když se druzí ve vášnivém objetí veselí a oslavují živočišnost.

Najdise.cz » Wermolinka Kdysi jsem psal, že život dělíme na tři díly, dětství - pohoda, sobectví, rozvoj, užívání, prostě náš čas. Pak je rodičovství - tady "obětujeme" cca 25 let potomstvu bez nároku na svůj čas, pro tento čas hledáme partnera, který to má stejně, láska je fajn, ale v tomto čase jsou děti naše všechno. A pak je třetí část života - zrání - ten je opět celý náš a je jen na nás, co s tímto časem provedeme, a s kým ho prožijeme, či v lásce, či ve zvyku, či jinak, či nijak.
V mém mládí dětství končilo nástupem do práce a bylo "správné" najít si partnera a "vychovat" děti, dnes se dětství protahuje do (?), pak člověk jako Ty, co cítí, že životu je třeba i něco málo vrátit, nenachází pochopení a to ani na ezo stránkách, protože i na této stránce jsou jen lidé...a budou Ti vnucovat své životní výmluvy.
Nenech se odradit od směru své cesty, lidé jako Ty jsou ostatním potřeba, a ano, věř, že lidi s kapkou důstojnosti a úcty stále jsou, budeš je potkávat a je jich hodně, neboj.