Eutanázie


29.08.2019 - 21:01
(Kozoroh) Bosch
Eutanázie
Nemůžete odstranit problém utrpení tím, že zabijete trpícího, říká kněz Marek Orko Vácha

A musím říct že mně v tomto duelu celkem přesvědčil, a to i díky tomu že paní poslankyně která připravuje zákon o eutanázii na mně působí docela nepříjemně neosobně, jako zástupkyně nějaké skupiny čekající rozjezd podnikatelského plánu. Lobbistka.
Nemám pochybnost o tom zda autanázii ano anebo ne, jsem přesvědčený také o tom že by na ni měl v určitých případech mít nárok každý.
Ale nejsem vůbec přesvědčený o tom že se taková možnost v našich podmínkách nezvrhne jak se to stalo v jiných, musíme si přiznat i vyspělejších zemích.

rozhovor na DVTV
https://domaci.ihned.cz/c1-66606380…

No a zde důvod proč jsem pro eutanazii ale současně i nejsem pro její praktické zavedení.

Nizozemský soud nyní posuzuje, zda lékařka, která v roce 2016 na přání usmrtila svoji pacientku s těžkou demencí, jednala správně podle zákona. Pacientka, která se dozvěděla, že trpí Alzheimerovou nemocí, požádala o eutanazii v budoucnosti, ve chvíli, kdyby jí hrozil život v domově pro seniory. A protože tato chvíle nastala, lékařka – v souladu s přáním nemocné - ji zcela legálně zabila. Problém je podle soudu a právníků v tom, že ve chvíli, kdy došlo k naplnění přání nemocné, nebylo jasné, že smrt ještě stále jejím přáním je. Možná i proto, že ji při "dobrovolné" aplikaci smrtící injekce musela silou přidržovat dcera s manželem..... :23:
https://nazory.ihned.cz/c1-66632430…

Příspěvky v diskuzi

Stránka: 5 4 3 2 1
Řazení:
20.09.2019 - 18:17 | Filtr
(Váhy) Jupíí » Bosch
No přesně tohle jsem měla na mysli předtím s tou vzrůstající populací důchodců.Buďto musíš nebo ti jí dají sami po štemplu nevyhovující.
Do sedmdesáti dělat a pak rovnou do penálu.Jako tady fakt jeden neví, k čemu se to dostane.Nevinně čipujeme psy,za chvíli to budou novorozenci..., osobní povinné evidované účty...konspirace?
19.09.2019 - 22:19 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » Jupíí
No právě. Riziko je tady akorát v tom že někdo pak stanoví že musíš..si vzít tu pilulku. :-)
Už řeší jak vyplácet důchody na které nejsou peníze a že prý husákovy děti rozvrací důchodový systém. Je jich prý moc, tak se s tím bude muset něco udělat. Otevřeme tomu cestu a za pár let šup tam s ním..užírají z krajíčka. Smradi. :-)
19.09.2019 - 20:27 | Filtr
(Váhy) Jupíí » mili111
Jj to jsem taky tuhle viděla.Tam je hezký hospic, pokud se to tak může nazvat...Ovšem na tyto služby běžný smrtelník mít nebude.
19.09.2019 - 20:24 | Filtr
(Váhy) Jupíí » Bosch
Taky si myslím, že Bohu (v případě neodvratitelného konce), to bude jedno.
Starověký Egypt byl samý Bůh a co se tam dělo.
Jako mám problém s tím zneužíváním.Jinak jsem již silně háklivá na to,aby mi někdo určoval, co mám a nemám a jak dělat , pokud svým chováním nikoho neobtěžuji a plnila jsem si, co jsem měla...Jak má někdo patent na rozum s opakovaným musíš a furt tlačí,odcházím.Zatím jen z jeho dosahu :4:.
19.09.2019 - 14:17 | Filtr
(Vodnář) mili111
jedna z hospicu a pohř. ústavu...zaujala mě babina

https://www.youtube.com/watch/…
YouTube
18.09.2019 - 23:24 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » yknuf
A ono je to tak že i obvinění si dříve někdy sami sáhli na život aby se vyhnuli utrpení které je čekalo například mučením.
Bylo by proto lépe abychom se dneska už vyhnuli pokřiveným křesťanským představám o morálce a etice, o božím plánu a podobných kecech.
Realita je taková že když člověk úporně trpí, a nemá naději na jiný druh žití, nezřídka chce zemřít.
Nechat ho v takovém případě dále trpět je pokrytecké. Není v tom žádná láska. Pouze zatemněný postoj daný lpěním na životě.
18.09.2019 - 22:20 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » yknuf
Jestli považuješ za lásku nechávat někoho zcela zbytečně trpět?
Představ si koně který si zlomí nohu a nemůže vstát.
Co se s takovými koni dělá? Nechají se z lásky trpět svému nezvratnému osudu?
Kůň nemá analytickou mysl nedokáže si situaci vybavit takovou jaká je.
Člověk ano.
Proto by měl mít z této lásky možnost zmáčknout tu spoušť.
Ten kdo na to nemá, nemusí. Ale kdo na to má, tu možnost by mít měl.
18.09.2019 - 22:17 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » Jupíí
Podle mně když je někdo rozhodnutý to udělat tak kdo by mu měl do toho něco kecat. Tady si přece každý člověk řeší svoji morálku sám. A kdo by měl určovat co si bůh přeje anebo nějaký étos.
Když člověk nezadržitelné umírá a chce odejít v důstojném stavu pak má na to podle mně právo. A společnost my měla umožnit aby se tak stalo legálně, dnes už, na to máme prostředky a právní stát.
Nejsme středověk abychom se vymlouvali na nějaké boží kecy.
Nejhorší cesta je ta když chce společnost anebo někdo určovat co by měl kdo anebo neměl dělat.
18.09.2019 - 20:04 | Filtr
(Váhy) Jupíí » Bosch
No já ty složitý vokecávky moc nečetla :4:,pro mě podstatný bylo, že je to tenký led, či jak to tam píše.
18.09.2019 - 13:07 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » Jupíí
Já jsem ty Honzákovy argumenty úplně nepochopil krom toho že se odvolává na tradici. A etiku. Jenže dřívější doba až tak zase etická nebyla. Spíše to chápu tak že od mediků nelze čekat podporu tohoto zákona.
To lze chápat není to tak úplně jejich věc. Je to věc spíše společenská a jak píše Honzák je zapotřebí aby to tlačila jiná organizace než lékaři.
S tím můžu jen souhlasit.
A pak, jak píše, zabít člověk není až takový problém, zvládne to kdejaká travička.
Jde jen o to aby to bylo šetrné, protože smrtící injekce v usa ani elektrické křesla vůbec příjemné nejsou.
Ale v tomto ohledu si myslím že už dneska není problém stanovit nějakou optimální látku.
Co se týká paní MUDr.Munzarové, asi platí to co výše. Taky bych nechtěl aby mi do toho jestli se mám nebo nemám zabít, když by nastala tato volba, kecal lékař.
Člověk už tak s tím má v takovém případě sám dost starostí.
18.09.2019 - 12:33 | Filtr
(Váhy) Jupíí
Já jsem zvědavá, jak jí to projde.Našla jsem vyjádření lékařů z minulosti viz. Honzák:
https://www.umirani.cz/clanky/…

tady nějaká onkoložka Munzarová CSc.
https://www.umirani.cz/clanky/…
17.09.2019 - 05:15 | Filtr
(Panna) yknuf » Bosch
Nj, lásku bych zrušil.
12.09.2019 - 06:26 | Filtr
(Panna) yknuf » Jupíí
Já tvé komentáře četla. A kdybyste mi stále nepodsunovali něco, co jsem nenapsala a ani si nemyslím, tak byste možná i zjistili, že jsou si názory nás všech na tohle téma celkem i podobné.
Dokonce respektuji i názor Znovuzrozené, mně jen vadí ta formulace. A přitom by stačilo tak málo. Stačilo by třeba napsat: „Kdybych byla mrzákem, řekněme, tak jako ta Američanka, tak bych si přála, aby tu možnost eutanázie pro mě byla.“
Stačilo mít jen trochu koule a mluvit sám za sebe. ;)
11.09.2019 - 20:51 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » thééé
Vule k zivotu by nemela byt ochromena vnejsi silou.
Jisteze neni povinnost dojit v zivote nejake vyssi mety, ale pak vyvstava otazka smyslu vezdejsiho byti.
11.09.2019 - 20:37 | Filtr
(Ryby) thééé » Bosch
"Jde o to ze by clovek mel podle mne vzdy dojit k poznani, ze je neco nad nim, co ho nesrovnatelne prevysuje.
A vuci cemu se uz nemuze vymezovat ani urcovat"
:68:
....
Těch úhlů pohledu na věc je tolik.

"Aby vlastni rozhodnuti odejit nebyl jen vzdor vuci teto sile, ane popreni teto sily."
to je krásná věta.

Mám pocit, že i ta poslední zkouška "přechod na druhý břeh" - je hoooodně individuální.

S tím drsným způsobem smrti - umučení, koncentráky, brutální vraždy apod. to už je zase ten jiný úhel - taky si myslím, že tohle může tu bytost na hodně dlouho ochromit a zastavit. Bez vůle k životu je to taky naprd.
Stejně jako boj s paní smrtkou.
11.09.2019 - 16:11 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » Wike10
Jedine ze by je chodil strasit po smrti.
11.09.2019 - 15:40 | Filtr
(Panna) Wike10 » Bosch
Když tak přemýšlím, tak jsem 3x cítila, jak měli lidi ze smrti radost - z té svobody
jedno byl napůl ochrnutý člověk po mrtvici, tak necelý měsíc na LDN
jedno byl člověk po půl roce rakoviny
a jedno byl člověk, který se nechal přejet vlakem

tak jsem si zapamatovala, že to je vysvobození

Jeden člověk byl ale pěkně naštvaný, husté ovzduší a uspokojila ho až pohřební hostina, kde se sešlo obrovské množství příbuzných a vzpomenuli ho.

Ale že bych měla zkušenost s člověkem, který se rozhoduje? Nebyla jsem nikomu tak nablízku..

Ale viděla jsem, jak blbá smrt s obrovskými fyzickými potížemi - kdy ten šok a samota a uvíznutí nejsou zpracovat, vyvolá velké nemoci nebo potíže u nějakých dalších potomků.
11.09.2019 - 11:20 | Filtr
(Váhy) Jupíí » yknuf
U tebe je na pohodu Američanka i pán se svalovou dystrofií.
Psala jsem ti, že nikdo zde nerozporuje, že když se cítí člověk v pohodě, že by měl podstupovat euthanasii.Není tedy cílová skupina a o něm to prostě zde není.Je dost lidí, kteří trpí a prostě odejít chtějí.
Já sama jsem psala o tom,že se bojím zneužívání při případném uzákonění.Pokud bys četla mé komentáře, nejsem jednoznačně pro a hlavně, že by to rozhodnutí neměl dělat někdo jiný...Nedělám z nikoho kandidáta na odpis.Píšu jen, že na pohodu prostě ty lidi nejsou.Je to jakési přijetí,jelikož to občasně dolehne na každého, že by toužil být zdráv.
Co do toho ještě motáš vztahy na diskuzi, tomu už vůbec nerozumím. :63: :29:
11.09.2019 - 06:56 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » yknuf
K argumentum ad hominem se zde nesnizuj. Propriste na to pozor.
11.09.2019 - 04:24 | Filtr
(Panna) yknuf » Jupíí
Tak ještě jednou, naposledy.
Nepsala jsem, že je na pohodu, ale reagovala jsem pouze na poslední větu. A sice že ano, samozřejmě, „na pohodu“ se to dá nazvat životem.
Ale i kdybych vám nakrásně psala, že je fakt jako v pohodě, bylo by to pořád lepší než tvrdit, že není, a dělat z ní kandidáta na odpis.
Proto jsem se i Bosche ptala, proč to píše mně. To jeho upozornění by totiž správně patřilo Znovuzrozené, ale bodejť by šel proti své družce. :)
10.09.2019 - 21:50 | Filtr
(Váhy) Jupíí » Bosch
Nick Vujicic je asi ten borec,ale já bych nedokázala tvrdit, že je na pohodu.Určitě jsou chvíle,kdy ho to doběhne.Spíš je to o smíření, přijetí.Vnímáme to stejně...
10.09.2019 - 21:41 | Filtr
(Váhy) Jupíí » Bosch
No on se už po ničem nepídil, byl zdrcený.Dnes ani nevíš, jestli si něco nevzali...Jsem potrefená filmem z mého mládí Kandidáti života a smrti, ten jsem viděla tak v patnácti :4:.
My nevíme ani pořádně, co se děje s příjemcem.Už se o tom mluví, že někteří po transplantacích jsou vnitřně zcela proměněni.
10.09.2019 - 21:41 | Filtr
(Střelec) MIKULAS
Dobrý večer,
přikláním se k názoru paní Kopretiny.
Bůh nás chraň.

Na začátku vyhlazovacích koncentračních táborů v Německu za Hitlera, stál zákon o eutanázii.
Stačilo jenom formulovat dodatky a definice o tom, kdo kam patří...

Mikuláš
10.09.2019 - 21:31 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » kopretina4
Treba nas chranit pred eutanazii?? :25:
10.09.2019 - 21:30 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » Jupíí
Tak mozna nekdo kdo si neuvedomuje svoji situaci. Zijiciv nejakem nerealu. Treba v nejake fanaticke vire ktera pomaha zit aby se z toho clovek nezblaznil.
Existuje jeden znamy borec bez rukou a nohou co dela motivacni kurzy zdravym, on teda jezdi na serfu skace z padaku ma atraktivni zenu a tak..
Ale jake to fakt ma nevime nezname jeho osobni zivot.
Steven havkins treba byl bedna nevim jak to zpracovaval, ale urcite to jeden ani druhy na pohodu nemeli. To nemivaji ani zdravi a bohati. Utrpeni se nevyhyba nikomu.
Příspěvky: 111-87 86-62 61-37 36-12 11-1
« předchozí  další » »|
Aktuální postavení planet
Aktuální
postavení planet
ukázat planety »
Lunární kalendář 2019
Lunární kalendář
Luna v RakRaku
ukázat kalendář »