Eutanázie


29.08.2019 - 21:01
(Kozoroh) Bosch
Eutanázie
Nemůžete odstranit problém utrpení tím, že zabijete trpícího, říká kněz Marek Orko Vácha

A musím říct že mně v tomto duelu celkem přesvědčil, a to i díky tomu že paní poslankyně která připravuje zákon o eutanázii na mně působí docela nepříjemně neosobně, jako zástupkyně nějaké skupiny čekající rozjezd podnikatelského plánu. Lobbistka.
Nemám pochybnost o tom zda autanázii ano anebo ne, jsem přesvědčený také o tom že by na ni měl v určitých případech mít nárok každý.
Ale nejsem vůbec přesvědčený o tom že se taková možnost v našich podmínkách nezvrhne jak se to stalo v jiných, musíme si přiznat i vyspělejších zemích.

rozhovor na DVTV
https://domaci.ihned.cz/c1-66606380…

No a zde důvod proč jsem pro eutanazii ale současně i nejsem pro její praktické zavedení.

Nizozemský soud nyní posuzuje, zda lékařka, která v roce 2016 na přání usmrtila svoji pacientku s těžkou demencí, jednala správně podle zákona. Pacientka, která se dozvěděla, že trpí Alzheimerovou nemocí, požádala o eutanazii v budoucnosti, ve chvíli, kdyby jí hrozil život v domově pro seniory. A protože tato chvíle nastala, lékařka – v souladu s přáním nemocné - ji zcela legálně zabila. Problém je podle soudu a právníků v tom, že ve chvíli, kdy došlo k naplnění přání nemocné, nebylo jasné, že smrt ještě stále jejím přáním je. Možná i proto, že ji při "dobrovolné" aplikaci smrtící injekce musela silou přidržovat dcera s manželem..... :23:
https://nazory.ihned.cz/c1-66632430…

Příspěvky: Všechny | Najdise.cz

Stránka: 2 1
Řazení:
20.09.2019 - 18:17 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » Bosch
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No přesně tohle jsem měla na mysli předtím s tou vzrůstající populací důchodců.Buďto musíš nebo ti jí dají sami po štemplu nevyhovující.
Do sedmdesáti dělat a pak rovnou do penálu.Jako tady fakt jeden neví, k čemu se to dostane.Nevinně čipujeme psy,za chvíli to budou novorozenci..., osobní povinné evidované účty...konspirace?
19.09.2019 - 22:19 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » :):):)
No právě. Riziko je tady akorát v tom že někdo pak stanoví že musíš..si vzít tu pilulku. :-)
Už řeší jak vyplácet důchody na které nejsou peníze a že prý husákovy děti rozvrací důchodový systém. Je jich prý moc, tak se s tím bude muset něco udělat. Otevřeme tomu cestu a za pár let šup tam s ním..užírají z krajíčka. Smradi. :-)
19.09.2019 - 20:24 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » Bosch
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Taky si myslím, že Bohu (v případě neodvratitelného konce), to bude jedno.
Starověký Egypt byl samý Bůh a co se tam dělo.
Jako mám problém s tím zneužíváním.Jinak jsem již silně háklivá na to,aby mi někdo určoval, co mám a nemám a jak dělat , pokud svým chováním nikoho neobtěžuji a plnila jsem si, co jsem měla...Jak má někdo patent na rozum s opakovaným musíš a furt tlačí,odcházím.Zatím jen z jeho dosahu :4:.
18.09.2019 - 22:17 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » :):):)
Podle mně když je někdo rozhodnutý to udělat tak kdo by mu měl do toho něco kecat. Tady si přece každý člověk řeší svoji morálku sám. A kdo by měl určovat co si bůh přeje anebo nějaký étos.
Když člověk nezadržitelné umírá a chce odejít v důstojném stavu pak má na to podle mně právo. A společnost my měla umožnit aby se tak stalo legálně, dnes už, na to máme prostředky a právní stát.
Nejsme středověk abychom se vymlouvali na nějaké boží kecy.
Nejhorší cesta je ta když chce společnost anebo někdo určovat co by měl kdo anebo neměl dělat.
18.09.2019 - 20:04 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » Bosch
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No já ty složitý vokecávky moc nečetla :4:,pro mě podstatný bylo, že je to tenký led, či jak to tam píše.
18.09.2019 - 13:07 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » :):):)
Já jsem ty Honzákovy argumenty úplně nepochopil krom toho že se odvolává na tradici. A etiku. Jenže dřívější doba až tak zase etická nebyla. Spíše to chápu tak že od mediků nelze čekat podporu tohoto zákona.
To lze chápat není to tak úplně jejich věc. Je to věc spíše společenská a jak píše Honzák je zapotřebí aby to tlačila jiná organizace než lékaři.
S tím můžu jen souhlasit.
A pak, jak píše, zabít člověk není až takový problém, zvládne to kdejaká travička.
Jde jen o to aby to bylo šetrné, protože smrtící injekce v usa ani elektrické křesla vůbec příjemné nejsou.
Ale v tomto ohledu si myslím že už dneska není problém stanovit nějakou optimální látku.
Co se týká paní MUDr.Munzarové, asi platí to co výše. Taky bych nechtěl aby mi do toho jestli se mám nebo nemám zabít, když by nastala tato volba, kecal lékař.
Člověk už tak s tím má v takovém případě sám dost starostí.
18.09.2019 - 12:33 | Filtr
(Býk) Najdise.cz
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Já jsem zvědavá, jak jí to projde.Našla jsem vyjádření lékařů z minulosti viz. Honzák:
https://www.umirani.cz/clanky/…

tady nějaká onkoložka Munzarová CSc.
https://www.umirani.cz/clanky/…
12.09.2019 - 06:26 | Filtr
(Panna) funky » :):):)
Já tvé komentáře četla. A kdybyste mi stále nepodsunovali něco, co jsem nenapsala a ani si nemyslím, tak byste možná i zjistili, že jsou si názory nás všech na tohle téma celkem i podobné.
Dokonce respektuji i názor Znovuzrozené, mně jen vadí ta formulace. A přitom by stačilo tak málo. Stačilo by třeba napsat: „Kdybych byla mrzákem, řekněme, tak jako ta Američanka, tak bych si přála, aby tu možnost eutanázie pro mě byla.“
Stačilo mít jen trochu koule a mluvit sám za sebe. ;)
11.09.2019 - 11:20 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » funky
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
U tebe je na pohodu Američanka i pán se svalovou dystrofií.
Psala jsem ti, že nikdo zde nerozporuje, že když se cítí člověk v pohodě, že by měl podstupovat euthanasii.Není tedy cílová skupina a o něm to prostě zde není.Je dost lidí, kteří trpí a prostě odejít chtějí.
Já sama jsem psala o tom,že se bojím zneužívání při případném uzákonění.Pokud bys četla mé komentáře, nejsem jednoznačně pro a hlavně, že by to rozhodnutí neměl dělat někdo jiný...Nedělám z nikoho kandidáta na odpis.Píšu jen, že na pohodu prostě ty lidi nejsou.Je to jakési přijetí,jelikož to občasně dolehne na každého, že by toužil být zdráv.
Co do toho ještě motáš vztahy na diskuzi, tomu už vůbec nerozumím. :63: :29:
11.09.2019 - 04:24 | Filtr
(Panna) funky » :):):)
Tak ještě jednou, naposledy.
Nepsala jsem, že je na pohodu, ale reagovala jsem pouze na poslední větu. A sice že ano, samozřejmě, „na pohodu“ se to dá nazvat životem.
Ale i kdybych vám nakrásně psala, že je fakt jako v pohodě, bylo by to pořád lepší než tvrdit, že není, a dělat z ní kandidáta na odpis.
Proto jsem se i Bosche ptala, proč to píše mně. To jeho upozornění by totiž správně patřilo Znovuzrozené, ale bodejť by šel proti své družce. :)
10.09.2019 - 21:50 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » Bosch
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nick Vujicic je asi ten borec,ale já bych nedokázala tvrdit, že je na pohodu.Určitě jsou chvíle,kdy ho to doběhne.Spíš je to o smíření, přijetí.Vnímáme to stejně...
10.09.2019 - 21:41 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » Bosch
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No on se už po ničem nepídil, byl zdrcený.Dnes ani nevíš, jestli si něco nevzali...Jsem potrefená filmem z mého mládí Kandidáti života a smrti, ten jsem viděla tak v patnácti :4:.
My nevíme ani pořádně, co se děje s příjemcem.Už se o tom mluví, že někteří po transplantacích jsou vnitřně zcela proměněni.
10.09.2019 - 21:30 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » :):):)
Tak mozna nekdo kdo si neuvedomuje svoji situaci. Zijiciv nejakem nerealu. Treba v nejake fanaticke vire ktera pomaha zit aby se z toho clovek nezblaznil.
Existuje jeden znamy borec bez rukou a nohou co dela motivacni kurzy zdravym, on teda jezdi na serfu skace z padaku ma atraktivni zenu a tak..
Ale jake to fakt ma nevime nezname jeho osobni zivot.
Steven havkins treba byl bedna nevim jak to zpracovaval, ale urcite to jeden ani druhy na pohodu nemeli. To nemivaji ani zdravi a bohati. Utrpeni se nevyhyba nikomu.
10.09.2019 - 21:21 | Filtr
(Vodnář) Znovuzrozená » :):):)
Jj, je to marné, je to marné, je to marné.... :85:
Já už se ani nehodlám vyjadřovat, své jsem řekla a za tím si stojím...
A pokud někomu dojde rozumný argument a má péči jen o to, abych se nenudila, no tak no comment.... :23:
10.09.2019 - 21:13 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » :):):)
Pokud ale vim tak min drive fungoval zakon ze cloveka v komatu neodpojovali, cekalo se na to az jeho organismus zkolabuje sam. Coz se uz vi jak dlouho to cca trva u ruznych druhu postizeni.
Pak je to uz jen otazka pouziti jeho organu k cemuz byl vyzadovan souhlas rodiny.
To je taky takove tema co se deje s clovekem kteremu odebiraji organy.
Prijemci jsou zpravidla nadseni, pokud se da to slovo uzit, ale o darci nic nevime rozhoduje se bez nej, o tom ze clovek je mrtev kdyz nefunguje jeho mozek..mozkovy kmen atd o tom defacto nic nevime. Jsou to jen nepodlozene dohady.
10.09.2019 - 21:01 | Filtr
(Blíženci) kopretina4 » :):):)
Víš, jsem přesvědčená že nám osud přiděluje přesně to co uneseme, zaplať bůh že ten nástroj není, jsi tu!!!

Hodně lidí by ho využilo i v situaci, která je řešitelná jen oni to nevědí..

Tolik sebevražd a ještě mít jednodušší řešení...

Chraň nás bůh před eutanazií.
10.09.2019 - 20:53 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » kopretina4
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Hodně těžké téma.Já se právě nějak obávám zneužívání a přitom bych sama tu berličku chtěla mít, protože stavy, kdy je člověku těžko,trochu znám.
A to, být na obtíž druhým, já bych nedávala.Asi proto, že vím,co to obnáší.Znám i pár žen, které pečovaly o ležáky roky doma a byla to doslova oběť.
10.09.2019 - 20:19 | Filtr
(Blíženci) kopretina4 » :):):)
Mě to úřední ovlivňování osudu připomíná "poručíme větru dešti".

Chápu že v hraničních situacích se člověk stébla chytá, cokoli ulehčí od trápení je dobré.

Ale kdo nám kdy řekl že život by měl být lehký, ulehčovaný.

Jistě, zbytečně utrpení je nesmysl, ale vytvořit nástroj jak ukončit život??

Je to opravdu těžké téma. :63:
10.09.2019 - 20:07 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » funky
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Už nemám slov.Hlavně tady píšeš věci, o kterých nemáš tušení.Viz.,že je někdo nesoběstačný na pohodu...
10.09.2019 - 19:57 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » Bosch
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Mělo by to tak být, určit si svůj osud.Ovšem nejsem si vůbec jistá, do jaké míry si ho určujeme, často o tom přemýšlím.Ovšem zvolit si dřívější odchod v utrpení,by bylo nejspíše rozumné.
Já jsem u té paní chvíli uvažovala,čeho by byla schopna v jejím zákoně prorazit.
Jsou právě různé případy a zrovna loni před Vánoci odpojili od přístrojů ženu 6O.z příbuzenstva.Byla po údajně srdeční mrtvici(předtím v plné síle),v komatu asi čtrnáct dnů a manželovi říkali, že to asi nebude mít smysl, jí držet a aby popřemýšlel.No ale on tam přišel asi za dva dny, byl tam jiný doktor a oni to udělali bez něj, když jí hledal, nenašel.Já neříkám, že by to mělo smysl jí držet, moc o tom nevím, ale tohle bylo divné a takové rychlé.
Jsou momenty,kdy uvažuji o tom, jak se zde zneužívá kde co.Když nejsou lůžka, pakují pacienty domů.Když jsou lůžka,v propouštěcích zprávách vykazují často další dny navíc,to je má zkušenost.Jako úroveň se zlepšila o mnoho.No nic, to jen odbočka.Samozřejmě, že stát v nynější podobě, nemůže udržet hospice s byť i jen jím částečně hrazenou péčí pro třetinu obyvatelstva.Na plně hrazenou dlouhodobou péči jen tak někdo nemá a mít nebude.Takže po schválení se řada lidí zaregistruje...
10.09.2019 - 06:02 | Filtr
(Panna) funky » :):):)
Nuž, tak vidíš, že víš, že já tady nezačala s motáním. ;)
09.09.2019 - 21:54 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » :):):)
Ja si myslim ze osobni svoboda se tyka i moznosti urcit si svuj vlastni osud.
Nepredpokladam ze v zakonu o eutanazii jde o rozhodnuti druhe osoby.
Byl bych rad kdybych byla dana moznost lidem rozhodovat predevsim ve vecech velmi podstatnych cimz zpusob odchodu ze sveta urcite je,
Vlastne vse ostatni se jevi jako prkotina.
Nejlepsi reseni by asi bylo kdyby se uz ve skolach ucilo jak to provest z vlastni vule.
Bez ciziho anebo vnejsiho prispeni.
Coz je v lidskych moznostech.
09.09.2019 - 19:43 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » funky
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano, máš pravdu o als konkrétně psala kopretina.Není to stejné, ale dost podobné,při obojím atrofují svaly a alzheimer je demence.
09.09.2019 - 03:45 | Filtr
(Panna) funky » :):):)
Až po vás... až mi řeknete, kde já jsem psala něco o ALS.
Svalová dystrofie onoho typu je postupující, smrtelná nemoc, jen s veeelmi omezeným dožitím... na rozdíl od amputací. Samozřejmě, oboje je na prd, ale porovnat se to dá a znovu ti odepisuji, neudělala jsem to ráda, ale jen abych tím na požádání (!) lépe objasnila, proč není důvod hned předpokládat, že ta Američanka není šťastná, že přežila, a uvádět ji tak jako vhodný příklad k diskuzi o eutanázii. A jaképak ležení bez možnosti cokoli?? Ta žena se učí znovu chodit, nechala si pejsky. Může být šťastná, ale taky být nemusí. Může být šťastná i nešťastná zároveň. Nevíme, jak se cítí, ale výroky typu „A dá se to vůbec nazvat životem?“ mi přijdou přinejmenším smutné.
08.09.2019 - 21:59 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » Znovuzrozená
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Hrušky s višněma, to už teď nejsou ani jablka.
Příspěvky: 39-15 14-1
« předchozí  další » »|
Aktuální postavení planet
Aktuální
postavení planet
ukázat planety »
Lunární kalendář 2024
Lunární kalendář
Luna ve Vodnář Vodnáři
ukázat kalendář »