Zenový příběh - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Petr204, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Vnímám to tak,že muž by měl vydělávat,měl by se starat o bezpečnost rodiny,starat se o byt,dům,příp.o auta(kontrola oleje,stk,...),když chce žena přidělat třeba poličku i když to zvládne sama,měla by to nechat na muži.Žena by měla pečovat o chod domácnosti,je to složitý,dnes se většina lidí snaží jít proti své přirozenosti.Jsme zkažení už od dětství,pořád nám někdo něco tlouknul do hlavy a tohle je výsledek.Četl jsem na internetu výslech Olgy Hepnerový(ta,jak zabila 8lidí nákladákem)a i když ji nechci nijak obhajovat,chápu proč to udělala i když to je příběh jiný,stejně to s tím souvisí.Jsme naučení ke všemu,jen ne k lásce a soucitu.Kdo může skutečně říct,že je sám sebou?A tím myslim-skutečně sám sebou!

Najdise.cz » ja@aja Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Petr204, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
I tak by se to dalo říct.Je pravda,že vše je v hlavě,v mysli.Člověk může potlačovat špatné myšlenky,může myslet pozitivně a ano nějaký čas to i vypadá,že je pak líp.Jenže mysl je prevít,čím víc člověk něco potlačuje,tím víc ho to dohání a jednou dožene.Stále to není přirozenost,někdo se cítí smutně a hned začne s afirmacema,podle mě je to jen oblbování sama sebe.Měly bychom se naučit prožívat vše naplno,jak smutek,tak radost.Je potřeba veškerá odvaha a plná vědomost,protože pak člověk zůstane úplně sám.Když jsem něco podobnýho prožíval v hluboký meditaci a už jsem cítil tu prázdnotu,dostal jsem strach,strach z neznáma,strach ze ztráty ega,byl jsem kousíček od cíle,ale ještě nenastal správný čas.

tronco » Petr204 Uf. To mi mrzi.

Bosch » Petr204 myslím si že tvoje názory o tom co je přirozené pro muže a pro ženy jsou poněkud překonané
možná lidé byli zkažení od dětství právě v dobách kdy v životě pěstovali uvedená klišé

ja@aja » Petr204 nie je cieľ, sú iba míľniky na ceste

niekde si tu spomínal, že by si rád stretol Majstra, prikladám odkaz na Aštávakra gítu, je to nádherný príbeh Majstra a jeho žiaka, priam ukážkový, nič priamejšie a zrozumiteľnejšie som zatiaľ nečítala

nie je to síce zen, ale aj tak mojim pohľadom je to stále o jednom a tom istom, o tom, čo je

http://www.advaita.cz/wcd/e-knihy/…

Bosch » ja@aja má to svá úskalí
například taková vyjádření jako „Byl jsi uštknut černým smrtícím hadem egoismu, a proto se považuješ za
konatele. Přijmi nektar víry, že nejsi konatel, a buď šťasten.“ můžou vést ke zbavování se zodpovědnosti.
způsobů pochopení je mnoho. bez zasvěceného mistra nevím nevím..
kamarád se s Balsekarem několikrát sešel považoval jej za svého mistra, možná mu to i nějak pomohlo
ale Balsekar už neźije
když jsem chodil do čikungu k paní song říkala že je zapotřebí občas korekci, pozic zda to člověk dělá dobře
je to velmi důležité jinak člověk dělá věci po svém tedy nesprávně, potřebuje iniciaci zvenčí
podle knih se to naučit sice dá ale bude to nejspíše něco jiné tudíž vlastně nedá
myslím si že knihy bez zasvěceného gurua nedávají tu esenci
a mysl dokáže šálit sebe sama neb v jistém smyslu je sama klamem
zkrátka, není to snadné, šedá je teorie, zelený je strom života

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Petr204, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Možná ano,možná ne.Vim,jak to dnes chodí,jen tvrdim,že je to proti přirozenosti.Kdyby to byl přirozený vývoj,řekněme evoluce,určitě by nebylo tolik lidí tak nešťastných.Možná se mýlím,já to nevim,ale vidim,že je to jen o nějakém vzájemném dokazování mezi mužem a ženou,je to víc na nevědomé úrovni,takže těžko s tim něco dělat.Žena by podle mě měla být hrdá,že je matka,vždyt se v ní tvoří nový život,to my nikdy nepoznáme,můžem své děti milovat,ale jinak než žena.Myslim si,že díky všem těm vymoženostem,co máme,včetně internetu,telefonů,...tak už nevíme,co by jsme chtěly.Všichni jsme znuděný,chcem pořád víc a víc.Už je skoro nereálný se seznámit jen tak na ulici,lidi spolu neumějí komunikovat,bojí se a uzavírají se do sebe.

Najdise.cz » ja@aja Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Petr204, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Určitě si to přečtu,děkuju.Zen se mi líbý,protože učí přirozenosti,nic nezakazuje,nic nenutí,nejde o to následovat mistra,nechce,aby ho člověk napodoboval,chce,aby se i žák stal tím,kým skutečně je,snaží se zbavit žáka ega,mysli.Můj cíl je být vyrovnaný,v rovnováze a vnitřním klidu.Za mě afirmace a pozitivní myšlení jen odvádí od reality takový,jaká je.

ja@aja » Bosch "má to svá úskalí ...atď"

no to má, a čo nie?.. a keďže sme tým, kým sme a ťažko sa vzdávame toho pohľadu, je dobrý aj pohľad zvonka a nejaká tá korekcia v podobe pohlavku, ako to bolo tu už spomínané

dala som príklad osvieteného Majstra a pripraveného žiaka v knihe.. je na každom, čo si z toho vezme, čo bude vedieť pojať a ako.. pokiaľ v ňom otázky zarezonujú, tak tú knihu dočíta.. ak nie, čítať ďalej ani nebude.. je to ako so všetkým, výber je na Tebe

...........................

Turista si prezeral v chráme portréty bývalých majstrov.
Spýtal sa: "Sú ešte na svete nejakí majstri?"
"Jeden by tu bol," povedal sprievodca.
Turista požiadal o audienciu u Majstra a hneď na úvod sa ho spýtal:

"Kde dnes možno nájsť veľkých majstrov?"

"Pútnik!" zvolal Majster.

"Pane!" úctivo odvetil turista.

"A VY ste kde?"

Bosch » Petr204 na to co je přirozené má každý poněkud jiný názor
o tom se můžeš přesvědčit i ve zdejších diskusích
jen tak na ulici se seznámit nefungovalo ani dřív
člověk většinou musel jít někam na diskošku do baru do kroužku jet na chmel na vandr..

Bosch » ja@aja kde nebo kdo?

přiznám se že jsem tu knihu celou nikdy nedočetl

ja@aja » Bosch

.. to bol príklad osvieteného Majstra a jeho výuky

a k tej knihe, však som písala, buď osloví, alebo nie, však je toľko iných možností a ciest, každý má tú svoju

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Petr204, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak ulice byla první,co mě napadlo.A máš pravdu s těma diskuzemi,ale to je to,co říkám,lidi spolu neumějí komunikovat,chybý tolerance.Každý má právo říct svůj názor,at je jakýkoliv.Je dobře,že má každý svůj názor a pohled na věc a svým způsobem má pravdu každý.Jenže je taky pravda,že každý je přesvědčený o té své pravdě.Můžu se mýlit ve všem a můžu mít i pravdu,vždy říkám,co momentálně cítím.Zítra pokud dojdu jiného poznání,můžu názor změnit,ale snažim se tolerovat a pochopit i názor druhých.Beru to tak,že já nemůžu vidět,co vidí druhý a naopak.A to platí v každé oblasti i ve vztazích.Všechno je jen o komunikaci a toleranci.Když si o mě někdo myslí,že jsem divný,směju se tomu,mám na to právo,mám uran v 1.domě.Prostě mě to neuráží,nikdo o mě nic neví a dělá si úsudek třeba jen z jedný věty nebo jedinýho slova.

Bosch » ja@aja i to může být jen fáze
to učení aštavakragíty
je to jen náhled určitého rozpoložení, nemusí být nutně dokonalý platný už vůbec né univerzálně
žádná meta ani popis nějakého definitivna
ale tváří se to tak že to "ví"..ta kniha..v tom větřím větřím..přílišnou jistotu ta je podezřelá

Bosch » Petr204 všichni se učíme to je normální
máme tu možnost gágat na netu což je pro toto učení super
v dřívější době lidé makali od rána donoci pak padli
z života měli jen to že měli pár chvilek odpočinku toť vše žádné dovolené neexistovaly..pro smrtelníky
poslouchám teď george orwela Na dně v Paříži a Londýně což je velmi poučná kniha, popisuje jak můžeme být rádi že nežijeme v té době co on a na tom místě
fakt to stojí zato člověk pochopí jak si dneska žijeme dobře
https://www.youtube.com/watch/…

Buddha/2 » Bosch Mistr ví kdy a co komu má říct - od toho je mistr . A věřím, že si dá záležet na tom, aby to dotyčný správně pochopil.
Četls Milarepu? - to rozhodně nebyl člověk, který by se chtěl zbavit odpovědnosti za to co udělal. Jiní by se z toho snažili vykecat nebo utéct, on dělal opak.

Buddha/2 » Bosch Větřit můžeš , ale pro jistotu kritizuj až jí dočteš (případně pochopíš )

Bosch » Buddha/2 tak jsou to takové duchovní rychlé šípy
když přečteš první dva čísla pak už tě to tak nějak nepřekvapí
z té knihy byli vykolejení hlavně takoví ti vyznavači maharišiho atmavičáry bruntonovci, v principu kniha podporuje filosofii duchovního materialismu
nezakládá na nutnosti bytostné proměny na úrovni fyzické, je to jen čistě duchovně tedy mentálně založená doktrína, dá se říci že v reálu pro život na zemi ve společnosti je to takové učení k prdu
pokud si z toho nevyvodíš že vše je "já" a you can be happy just now
vůbec tu knihu například nezajímá etická základna člověka tu neřeší vůbec
měli bychom se pozastavit například nad tím, jakto že v tak duchovní indii kvete tak totálně hrubý cynismus a materialismus, lhostejnost k bližnímu
ve srovnání s indii jsme my češi opravdová duchovní elita
a tito duchovní primitivové nás chtějí poučovat o duchovnu
jim samozřejmé o nějaké duchovno vůbec nejde exportují sem jen smetí na které se našinec chytá
lidé jsou často tak blbí že koupí i nějakou lahvičku s vodou jakože z gangy a považují to za posvátný elixír
velká část lidí hlavně z esoterických kruhů i těch co se věnují józe propadá zcela nekritickému obdivu této jejich indické hochštaplerské mentality
nejsou schopni prohlédnout podvod

Bosch » Buddha/2 hele milarepa je román
slepá důvěra v mistra je něco co mně nikdy nebralo

Buddha/2 » Bosch No, jednak nemám rád generalizování a druhak bys měl srovnávat srovnatelné.
Aštavakragíta je (nechci se hádat, neb sami indové mají datování tak nějak "na háku" ) několik tisíc let stará - tedy z doby, kdy Indie byla na vrcholu. Podle Patandžaliho dělení je etika na začátku, tady se bavíme o konci - je to podobné, jako kdybys učebnici pro osmou třídu vyčítal, že neobsahuje učivo 1. třídy.
K té hochštaplerské mentalitě jedno české: Vrána k vráně
Ale pokud bys třeba Krišnamurtiho chtěl označit za hochštaplera budu ho bránit .
Rychlé šípy bych sem snad ani netahal, i když pro někoho to může být vrchol

Buddha/2 » Bosch Milarepa je příběh +/- podle skutečnosti

Bosch » Buddha/2 v popularizované duchařině jde především o to zaujmout a podbízet se chytrostí líbivostí..v neosobním kontaktu s "duchovnem" je to brnkačka vše jasné srozumitelné a každý je buddha
v konkrétních aplikacích však moudré spisy i takovíto guruové selhávají, jsou bezcenní
zkrátka všechny tyto duchovní autority a písaři mouder jsou podvodníci :-)
transformace začíná až tak kde si to člověk uvědomí, jak je podváděn

Bosch » Buddha/2 ale kdepak

Buddha/2 » Bosch No dobře. Když máš hranici popularizované duchařiny posunutou až sem, nemá další debata smysl

Bosch » Buddha/2 ano
veškerá mystika je úplně k prdu