Eutanázie


29.08.2019 - 21:01
(Kozoroh) Bosch
Eutanázie
Nemůžete odstranit problém utrpení tím, že zabijete trpícího, říká kněz Marek Orko Vácha

A musím říct že mně v tomto duelu celkem přesvědčil, a to i díky tomu že paní poslankyně která připravuje zákon o eutanázii na mně působí docela nepříjemně neosobně, jako zástupkyně nějaké skupiny čekající rozjezd podnikatelského plánu. Lobbistka.
Nemám pochybnost o tom zda autanázii ano anebo ne, jsem přesvědčený také o tom že by na ni měl v určitých případech mít nárok každý.
Ale nejsem vůbec přesvědčený o tom že se taková možnost v našich podmínkách nezvrhne jak se to stalo v jiných, musíme si přiznat i vyspělejších zemích.

rozhovor na DVTV
https://domaci.ihned.cz/c1-66606380…

No a zde důvod proč jsem pro eutanazii ale současně i nejsem pro její praktické zavedení.

Nizozemský soud nyní posuzuje, zda lékařka, která v roce 2016 na přání usmrtila svoji pacientku s těžkou demencí, jednala správně podle zákona. Pacientka, která se dozvěděla, že trpí Alzheimerovou nemocí, požádala o eutanazii v budoucnosti, ve chvíli, kdyby jí hrozil život v domově pro seniory. A protože tato chvíle nastala, lékařka – v souladu s přáním nemocné - ji zcela legálně zabila. Problém je podle soudu a právníků v tom, že ve chvíli, kdy došlo k naplnění přání nemocné, nebylo jasné, že smrt ještě stále jejím přáním je. Možná i proto, že ji při "dobrovolné" aplikaci smrtící injekce musela silou přidržovat dcera s manželem..... :23:
https://nazory.ihned.cz/c1-66632430…

Příspěvky v diskuzi

Stránka: 1 2 3 4 5
Řazení:
08.09.2019 - 10:37 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » Bosch
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No právě,tady už žádný právní stát není.Už tak se překryje hodně.Mám vyloženě osobní zkušenost a i ve svém okolí.Právníci se znají a je to kolikrát fraška.
Takže následně už přemítám, co v tom jejím zákoně bude chtít uzákonit, aby se nezneužíval.Vždyť pořád slyšíme,jak vzrůstá populace důchodců a to už věděli dávno, že k tomu dojde.A najednou lup,uděláme zákon," důchodci" sice budou dlouho dělat, ale ležáky následně tedy nechceme...Někdy od těch konspirací nejsme daleko.
Jinak si myslím, že právo na důstojný odchod(pokud by si to dotyčný přál! a ne třeba jeho příbuzní a personál),má každý.Každý má právo si naložit se svým životem,jak chce.Byly chvíle,kdy sama jsem uvažovala, jestli to neskončit a jak to udělat.Zdravý člověk tohle nikdy nemůže pochopit,posoudit a taktéž je míra prahu bolestivosti různá.
08.09.2019 - 11:51 | Filtr
(Panna) funky » :):):)
Já v tom žádnou logiku právě nevidím.
08.09.2019 - 15:01 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » funky
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tady srovnáváš člověka s amputovanými končetinami a als...a pokud nemáš sama osobní zkušenost, těžko můžeš porovnat, jak se kdo cítí.Oba jsou závislí na pomoci druhých.

Ovšem nikdo zde nerozporuje, neposuzuje,nedoporučuje,že když se někdo cítí dobře při tom,když je naprosto závislý na někom jiném, že by měl postupovat euthanasii, tudíž není cílová skupina a o tom se bavíme...
08.09.2019 - 16:33 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » :):):)
Taky bych chtel mit pro sebe takovou pojistku.
A do svycarska by se mi jet nechtelo.
08.09.2019 - 17:19 | Filtr
(Vodnář) Znovuzrozená » funky
No to je evidentní, že nechápete. Nevím ovšem, proč tedy na mne reagujete.
08.09.2019 - 17:19 | Filtr
(Vodnář) Znovuzrozená » :):):)
Jj, přesně tak.
08.09.2019 - 18:01 | Filtr
(Panna) funky » :):):)
Tak v první řadě neporovnávám člověka s amputovanými končetinami a Alzheimerem, ale se svalovou dystrofií, a ne v charakteru toho, jak se kdo cítí, ale z hlediska dopadu postižení na život. A v druhé řadě, a to je důležitější, neudělala jsem to ráda, ale jen abych přímo odpověděla na dotaz pí Znovuzrozené a prokázala tímto fakt, že existují i lidi s ještě těžším handicapem, než má daná Američanka, a - světe div se - chtějí žít... a vyjádřit tak tím, že nevidím důvod hned předpokládat, že ta Američanka to má jinak a není ráda, že žije. (Viz „Myslíš, že je ráda, že žije? :63: :24: A dá se to vůbec nazvat životem?“)
Je to moc složité? Asi jo, protože to, co jste mi na to odepsali, hodně slušně řečeno, vůbec nedává smysl.
08.09.2019 - 18:03 | Filtr
(Panna) funky » Znovuzrozená
Abyste se nenudila.
08.09.2019 - 21:37 | Filtr
(Štír) Svá štírka » Znovuzrozená
Mám stejný názor.
Nečetla jsem vše, ale představa mého stáří není nijak růžová. Oba synové mají dluhy, musí hodně pracovat. Budu-li soběstačná, bude dobře. Ale pokud na tom budu hůř, ráno se podělám a budu v tom ležet až do večera. Už vidím ty veselé a milující obličeje, když po docela namáhavé práci budou obézní stařenu umývat a převlékat, prát a třeba i několikrát.....No, vlastně možná hubenou stařenu, protože celý den nedostanu do huby ani nudli.....nikdo doma nebude.
Ústavy jsou plné a důchod bude bídný, skoro za všechno se platí a platit bude.
Úžasné stáří. :8: Raději tu nebudu vůbec než tohle. :28:
08.09.2019 - 21:53 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » funky
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
kopíruji:"Tak v první řadě neporovnávám člověka s amputovanými končetinami a Alzeimerem, ale se svalovou dystrofií, a ne v charakteru toho, jak se kdo cítí, ale z hlediska fyzického dopadu na život. A v druhé řadě, a to je důležitější, neudělala jsem to ráda, ale jen abych přímo odpověděla na dotaz pí Znovuzrozené a prokázala tímto fakt, že existují i lidi s ještě těžším handicapem, než má daná Američanka, a - světe div se - chtějí žít... a vyjádřit tak tím, že nevidím důvod hned předpokládat, že ta Američanka to má jinak a není ráda, že žije. (Viz „Myslíš, že je ráda, že žije? :63: :24: A dá se to vůbec nazvat životem?“)
Je to moc složité? Asi jo, protože to, co jste mi na to odepsali, hodně slušně řečeno, vůbec nedává smysl."
----------------------------------------------
Máš v tom dost chaos,přečti si vše v klidu ještě jednou.My tomu rozumíme dobře a je nás víc, zvláštní :3:.
Nyní mi řekni, kde jsem psala o Alzeimerovi , myšleno nejspíše Alzheimerovi(ať už v tom máme jasno) ,ovšem psala jsem o porovnávání s ALS neboli amyotrofické laterární skleróze!Motáš to čím dál víc :4:.
Znovu ti píšu, jak můžeš porovnat, co je těžší?Ležet bez končetin nebo ležet a nehýbat se oboje třeba v bolestech bez možnosti cokoli?Jak můžeš vědět, že ta Američanka je na pohodu?Oboje je na :93:.
08.09.2019 - 21:59 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » Znovuzrozená
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Hrušky s višněma, to už teď nejsou ani jablka.
09.09.2019 - 03:45 | Filtr
(Panna) funky » :):):)
Až po vás... až mi řeknete, kde já jsem psala něco o ALS.
Svalová dystrofie onoho typu je postupující, smrtelná nemoc, jen s veeelmi omezeným dožitím... na rozdíl od amputací. Samozřejmě, oboje je na prd, ale porovnat se to dá a znovu ti odepisuji, neudělala jsem to ráda, ale jen abych tím na požádání (!) lépe objasnila, proč není důvod hned předpokládat, že ta Američanka není šťastná, že přežila, a uvádět ji tak jako vhodný příklad k diskuzi o eutanázii. A jaképak ležení bez možnosti cokoli?? Ta žena se učí znovu chodit, nechala si pejsky. Může být šťastná, ale taky být nemusí. Může být šťastná i nešťastná zároveň. Nevíme, jak se cítí, ale výroky typu „A dá se to vůbec nazvat životem?“ mi přijdou přinejmenším smutné.
09.09.2019 - 19:43 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » funky
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano, máš pravdu o als konkrétně psala kopretina.Není to stejné, ale dost podobné,při obojím atrofují svaly a alzheimer je demence.
09.09.2019 - 21:54 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » :):):)
Ja si myslim ze osobni svoboda se tyka i moznosti urcit si svuj vlastni osud.
Nepredpokladam ze v zakonu o eutanazii jde o rozhodnuti druhe osoby.
Byl bych rad kdybych byla dana moznost lidem rozhodovat predevsim ve vecech velmi podstatnych cimz zpusob odchodu ze sveta urcite je,
Vlastne vse ostatni se jevi jako prkotina.
Nejlepsi reseni by asi bylo kdyby se uz ve skolach ucilo jak to provest z vlastni vule.
Bez ciziho anebo vnejsiho prispeni.
Coz je v lidskych moznostech.
10.09.2019 - 06:02 | Filtr
(Panna) funky » :):):)
Nuž, tak vidíš, že víš, že já tady nezačala s motáním. ;)
10.09.2019 - 06:35 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » funky
Ale rovnou s pletením :4:
10.09.2019 - 07:23 | Filtr
(Ryby) thééé
To je těžké téma. Už proto, že asi nejsme schopni odhadnout, jestli má naše utrpení nějaký smysl. Asi je přirozenější vyhýbat se mu, i bolesti.
Myslím, že pokud se jako bytosti vyvijime, tak nejvíc právě přes tu bolest. :68: překonat bolest a získat vnitřní sílu je součást poznání.
Dříve prý staří lidi, když už nechtěli žít, přestali jíst a pít. Bohužel dnes mám pocit, že se zachraňují za každou cenu, a tím se něco zbytečně prodlužuje. To mám zrovna zažito z vlastní rodiny.
Zachraňovali jsme někoho, kdo už nechtěl žít :24:ale zase kdo ví, třeba i tohle bylo součástí jeho "sklízení".
10.09.2019 - 18:44 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » thééé
Vetsinou kdyz uz to ten clovek opravdu vnitrne vzda, pak to jde docela rychle.
V opacnem pripade je to znamka ze bytost zit chce, kdyz bojuje.
Mel jsem tu zkusenost s clovekem ktery vedel co a jak, a zdalo se ze byl anebo mel byt na smrt pripraven, ale posledni chvile a doba ored tim nevypadaly jednoznacne.
Jenze nakonec prevladlo deni samotne a tam uz nebylo vlastni rozhodovani.
Jde o to ze by clovek mel podle mne vzdy dojit k poznani, ze je neco nad nim, co ho nesrovnatelne prevysuje.
A vuci cemu se uz nemuze vymezovat ani urcovat.
Aby vlastni rozhodnuti odejit nebyl jen vzdor vuci teto sile, ane popreni teto sily.
Na druhou stranu zbytecne utrpeni neni pri umirani moc vhodne. Muze zhorsovat vyhlidky na pristi zrozeni.
Ale ani to neni pravidlo.
Jsou znamy pripady kdy velke utrpeni privodilo vnitrni zrikani se sveta, coz vedlo k dosazeni vysoke duchovni urovne.
To je velmi individualni.
Treba smrt zidu v koncentraku a jejich utrpeni k dobre inkarnaci nevedla, naopak. Protoze neumirali v tomu priznive atmosfere.
Navstivil jsem kdysi buchenwald. Odtama se to asi ani nedalo. K dobremu umrti je adi zapotrebi i dobra atmosfera. Nejspise o tom muze vypovidat neco i horoskop toho okamziku. Jehoz interpretace bude problematicka, narocna..kdo to umi videt do neviditelna..zejo.
10.09.2019 - 19:57 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » Bosch
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Mělo by to tak být, určit si svůj osud.Ovšem nejsem si vůbec jistá, do jaké míry si ho určujeme, často o tom přemýšlím.Ovšem zvolit si dřívější odchod v utrpení,by bylo nejspíše rozumné.
Já jsem u té paní chvíli uvažovala,čeho by byla schopna v jejím zákoně prorazit.
Jsou právě různé případy a zrovna loni před Vánoci odpojili od přístrojů ženu 6O.z příbuzenstva.Byla po údajně srdeční mrtvici(předtím v plné síle),v komatu asi čtrnáct dnů a manželovi říkali, že to asi nebude mít smysl, jí držet a aby popřemýšlel.No ale on tam přišel asi za dva dny, byl tam jiný doktor a oni to udělali bez něj, když jí hledal, nenašel.Já neříkám, že by to mělo smysl jí držet, moc o tom nevím, ale tohle bylo divné a takové rychlé.
Jsou momenty,kdy uvažuji o tom, jak se zde zneužívá kde co.Když nejsou lůžka, pakují pacienty domů.Když jsou lůžka,v propouštěcích zprávách vykazují často další dny navíc,to je má zkušenost.Jako úroveň se zlepšila o mnoho.No nic, to jen odbočka.Samozřejmě, že stát v nynější podobě, nemůže udržet hospice s byť i jen jím částečně hrazenou péčí pro třetinu obyvatelstva.Na plně hrazenou dlouhodobou péči jen tak někdo nemá a mít nebude.Takže po schválení se řada lidí zaregistruje...
10.09.2019 - 20:07 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » funky
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Už nemám slov.Hlavně tady píšeš věci, o kterých nemáš tušení.Viz.,že je někdo nesoběstačný na pohodu...
10.09.2019 - 20:19 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » :):):)
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele kopretina4, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Mě to úřední ovlivňování osudu připomíná "poručíme větru dešti".

Chápu že v hraničních situacích se člověk stébla chytá, cokoli ulehčí od trápení je dobré.

Ale kdo nám kdy řekl že život by měl být lehký, ulehčovaný.

Jistě, zbytečně utrpení je nesmysl, ale vytvořit nástroj jak ukončit život??

Je to opravdu těžké téma. :63:
10.09.2019 - 20:53 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » kopretina4
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Hodně těžké téma.Já se právě nějak obávám zneužívání a přitom bych sama tu berličku chtěla mít, protože stavy, kdy je člověku těžko,trochu znám.
A to, být na obtíž druhým, já bych nedávala.Asi proto, že vím,co to obnáší.Znám i pár žen, které pečovaly o ležáky roky doma a byla to doslova oběť.
10.09.2019 - 21:01 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » :):):)
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele kopretina4, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Víš, jsem přesvědčená že nám osud přiděluje přesně to co uneseme, zaplať bůh že ten nástroj není, jsi tu!!!

Hodně lidí by ho využilo i v situaci, která je řešitelná jen oni to nevědí..

Tolik sebevražd a ještě mít jednodušší řešení...

Chraň nás bůh před eutanazií.
10.09.2019 - 21:13 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » :):):)
Pokud ale vim tak min drive fungoval zakon ze cloveka v komatu neodpojovali, cekalo se na to az jeho organismus zkolabuje sam. Coz se uz vi jak dlouho to cca trva u ruznych druhu postizeni.
Pak je to uz jen otazka pouziti jeho organu k cemuz byl vyzadovan souhlas rodiny.
To je taky takove tema co se deje s clovekem kteremu odebiraji organy.
Prijemci jsou zpravidla nadseni, pokud se da to slovo uzit, ale o darci nic nevime rozhoduje se bez nej, o tom ze clovek je mrtev kdyz nefunguje jeho mozek..mozkovy kmen atd o tom defacto nic nevime. Jsou to jen nepodlozene dohady.
10.09.2019 - 21:17 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » kopretina4
Proc by nemela byt eutanazie soucasti boziho planu?
Aktuální postavení planet
Aktuální
postavení planet
ukázat planety »
Lunární kalendář 2024
Lunární kalendář
Luna ve Lev Lvu
ukázat kalendář »