Já, Olga Hepnarová - Diskuze a zkušenosti

Petr9 » Hustokrutě obscénní Morti možná by stálo za to si i vyjasnit (založit zase nějakou tu vyjasňovací diskuzi :) pojmy, co kdo chápe jako - pochopení, tolerance, ospravedlnění, respekt, připuštění atd ...

tuším, že to asi každý vnímá trochu jinak ... (např. pro mě je připuštění že věci jsou jak jsou i jejich respektování - ale to neznamená, že to budu tolerovat - jak jsem psal kdesi v dřívější vyjasňovací diskuzi :))) ... a dost zbytečně se kvůli těmto pojmům tady otvírají kudly v kapse a zabarvuje zbytek příspěvků :/

adelaida » ovii Popsala jsi to výstižně... vnímám to podobně. Stín je něco, co je naše, něco, co nechceme vidět a pokud nám ho někdo připomene, reagujeme zpravidla prudce a odmítavě.

Společnost vytvořila zrůdu a je zděšena, když se jako zrůda projeví - normální reakce. Nemám pocit, že by tu chtěl někdo ospravedlňovat co provedla, spíš někoho (včetně mě) zajímá mechanismus a pochopení vzniku "zrůdy". V tomto případě nešlo o nějaký zlomový okamžik, ale o dlouhodobý postupný proces.
Je jednoduché být dobrý v příznivých podmínkách. To nestojí příliš námahy...v opačném případě je to těžké ne-li nemožné...o tom, jak bychom se zachovali my, kdybychom byli formováni podobným způsobem jako Olga můžeme jenom polemizovat a diskutovat.
Je zajímavé sledovat, jakou reakci toto téma vyvolává u jednotlivých diskutérů.
Kolik vášní...

Petr9 » adelaida no jde o to, jestli jde opravdu o vytěsněný Stín společnosti, který se ke společnosti vrátil ... nebo by ta zrůda existovala sama o sobě i bez té společnosti a jde o samostatnou "existenci".

a na tohle dá těžko nějaký člověk asi odpověd ... asi jen ten nejvyšší

Mici Angóra » Bosch "ti lidé na tom ostrůvku tam taky nestáli v tom složení úplně náhodou"

Už jsme zase u slepého fatalismu. Tímhle vlastně říkáš, že O.H. byla jenom vraždícím nástrojem něčeho vyššího?

Najdise.cz » Petr9 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

Mici Angóra » Petr9 Dobrý příklad je třeba zrovna přímo film Zrůda, tam si myslím, že fakt postupně zrodila, resp. stvořila ji společnost:

http://www.csfd.cz/film/…

Nechci začínat se sériovými vrahy, ale podle mě se jich malá část zrůdami rodí a větší část je postupem času vytvořena (rodinou, společností atd.)

Najdise.cz » Mici Angóra Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jsem si kdysi koupila knížku o sériových vrazích.Bylo to velmi zajímavé čtení a velmi úzce je takové jednání spojeno se sexualitou.Pak jsem ji půjčila a už se mi nevrátila,ale pokusím se vzpomenout si název.
Včera jsem sem přispěla,ale asi jsem si to omylem smázla a psala jsem tam něco v tom smyslu,že všechny okolnosti naší existence nás tvarují,i ty prenatální a tvarují i naše pohnutky k činnům.Tedy nelze nikoho vinit za tyto pohnutky.Něco jiného je vinit pak toho člověka u soudu,aby nadále nebyl nebezpečný okolí.

Bosch » Mici Angóra ó né to si jen tak dosazuješ.
neříkám vyššího. ale zcela jistě byla řízena vnitřními silami které sama neovládala tak jako my všichni plujeme jenom tím proudem který nám přítomnost dovolí.
pochop že svět není složen z pevných částic ale z vlnění kterého nejsme pány.
položme si otázku co nebo kdo je já. kam dojdeme. a stejně na tom byla ona.
všichni jsme jenom směsí vnitřních sil puzení a tendencí. pokud je "zvládáme", jsme my ti hodní a pokud ne zavřou nás..obyčejně.

ano ti lidé co tam stáli nezemřeli zcela náhodně.
a ti lidé co umírají při teroristických útocích teď v bruselu a předtím v paříži taky neumírají náhodně ač to tak zdánlivě vypadá.
řídí to mocná síla karmy. když budeme zpochybňovat karmu, pak taky zpochybněme i hned sami sebe. kvantová věda nám přece jasně říká že vlastně neexistujeme.
nebo chceš snad říct že věci se dějí zcela náhodně? bez souvislostí?

Mici Angóra » Bosch A co obyčejná smůla?

Vzpomněla jsem si na známou, jejíž dcera zahynula ve 25 v autě, navíc to zavinil její přítel, který řídil (a přežil). Její matka se s tím nemohla vyrovnat a chodila na skupinovou terapii, kde jí jako první řekli něco v duchu "mělo to tak být". To je sice možné, ale nevím, jestli tento typ terapie někomu pomůže. Zvlášť někomu, kdo nevěří na karmu.

Bosch » Mici Angóra jenže nemluvíme o terapii.
mluvíme o souvislostech.
že se stala křivda je zcela úplně jiná věc.
je to věc zainteresovaných osob.
právě jde o to jak to kdo prožívá.
představ se že někomu se taková věc stane a chápe tu událost z úplně jiného úhlu pohledu, jako osud. záleží na tom na jaké úrovni se nachází naše vědomí.
v tom horoskopu vidíš propletenec osobních a kolektivních planet.
osobní konflikt řešila skrze kolektivní čin.
v indii třeba když umřel otec tak povinností jeho ženy bylo upálit se s ním sama a dobrovolně. v číně když zemřel panovník zabili s ním i jeho služebnictvo. je to společností podmíněné násilí na "nevinných".
když se pak situace obrátí, vidíme v tom osobní pochybení. ale ona uvažovala z velké časti kolektivně. že za to můžou jiní-mnozí. a možná měla pravdu že v minulém životě ji ti mnozí třeba ukamenovali. nebo tak něco. například. aniž by kdokoli vznesl námitku. pak to zní celkem logicky ne? je potřeba věci vnímat i z té transpersonální stránky.

Mici Angóra » Bosch Bylo povinností upálit se dobrovolně, to je hezká věta.

Toto srovnání trochu kulhá, protože v té Indii apod. (k) dotyčnému ti lidi aspoň pomyslně nějak patřili, ale u Hepnarové je nenávist obrácena vůči lidem celkově.

Bosch » Mici Angóra vše se podle mně odvíjí od toho do jakého těla se ti podaří zrodit.
takovou karmu pak prožíváš a musíš řešit.
je to jako když si natáhneme masky kostýmy a hrajeme.
smůla je když nám kostým a role nevyhovují.
to je fakt blbý. uvažuju čím je to řízené. kdo a jak podle jakého principu ty role a kostýmy přiřazuje a kdy se tak děje.
zřeci říkají že se tak děje v okamžiku početí.
a lze říct že ani tady se nejedná o přidělování podle nějaké světské spravedlnosti.
takže pro pochopení je myslím si dost zásadní na chvíli odložit světský koncept spravedlnosti.
životní pud je nelítostný a bezohledný nezastaví se před ničím. člověk není dobrý je dá se říct ten nejhorší, musel zabít svoje nepřátele po celé milióny let evoluce se tak dělo. vraždu máme v krvi.
hepnarovou dá se říct docela chápu i ten její čin. ale já nejsem v její kůži takže ani já ani nikdo jiný by nejednal úplně stejně.
nevnímám ji jako zrůdu, ale jako nešťastnici.

Mici Angóra » Bosch Máme to v krvi-od toho je právě evoluce, abychom se naučili ty pudy ovládat, ne? I čin Hepnarové je v zásadě pudový, ač byl předem promyšlený, i touha po pomstě je instinkt.

Bosch » Mici Angóra na titaniku prý zemřeli bývalí piráti. dalo by se říct co měli ctihodní pasažéři společné s piráty ze 16.století..no nevím. jedni vraždí a jiní jsou vražděni. děje se to stále. nějak k někomu člověk ve vztahu patří a současně velká část vztahů funguje tak že se vzájemně vraždí. pomalu a krutě.
dělají to i rostliny i živočichové.
už i obyčejné byliny a stromy vysílají látky které likvidují ty druhé species je to zákeřné a děje se to- v satvické rostlinné říši.
a lidé se taky vzájemně mrzačej. úplně běžně. ve vztazích hlavně. mimo něj bys to neřešila.

Mici Angóra » Bosch A jaký k tomu mají třeba ty rostliny důvod? Cítí se ohroženy nebo jen tak?

Bosch » Mici Angóra nedá se. jediný způsob jak tomu zabránit je nenarodit se.
pud sebezáchovy je pud po životě a ten staví celý tento vesmír takový jaký je. není v něm nic navíc. dualita. buď přijmeš vše(zrozením) anebo nic.
o něco lepší je to v nebi ale ani nebesa nejsou věčná takže nakonec zase se nebeské bytosti rodí na zemi a trpí nevědomostí.
protože nevědomost je zakomponována do samotné podstaty bytí zde na zemi. je to princip bytí v dualitě která je podstatou tohoto světa. to nezkultivuješ jinak než vystoupení k koloběhu zrozování.

Bosch » Mici Angóra ano jsou to evoluční mechanismy každá živá buňka je má. hlavním motorem co je(nás) k tomu vede je strach. ohrožení. každá živá jednotka cítí kromě toho že žije i smrt. ví o ni a snaží se jí uniknout. jakkoli.

Mici Angóra » ovii Díky za odkaz. MV by tam ale nemusel míchat ten terorismus.

Edit: Jinak Veselovský mi přijde, že komunikuje jako typická Váha-nejradši by slyšel, že nikdo takový neexistuje.

Hustokrutě obscénní Morti » exit Ja myslim ze vsichni to chapeme stejne ale ne vsichni si to sou ochotny přiznat

Bosch » ovii no proto se na to nebudu dívat vůbec kdovíjakou měl autor zodpovědnost.
vidím jenom už v tom linku že sériové vrahy motivuje nejčastěji sex.
tak to asi ta hepnarová fakt ten 8.dům neustála. asi kdyby měla sex s chlapem tak se jí to ani nestalo. anebo vůbec sex pokud byla lesba. asi těm lidem jde o uspokojení. ona možná takto prožila nějaký orgasmus v podobě vyplavení hodně adrenalinu a pak těch dalších hormonů.
možná že tím opravdu chtěla dosáhnout vzrušení. to se nedá vyloučit.
krev a násilí mají hodně společné s 8.domem i sexem. určitě ten zážitek musel pro ni něco znamenat, nějaké zadostiučinění. uspokojení. i když asi né zrovna fyzického druhu.

player Zajdu.

Mici Angóra » Bosch Jenže Hepnarová není sériový vrah, takže je to celé mimo

Bosch » Mici Angóra máš pravdu ona je co..masový?
tam se to sexuality netýká? když jde o maso a né o sérii?

Mici Angóra » Bosch Jo, masový a tam si tyhle pohnutky fakt moc neumím představit

Najdise.cz » player Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele 16ka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Zajda zajde, sex tam jistě najde.