Je už pozdě na změnu? - Diskuze a zkušenosti

Háňa* » movvin Ano - i já ho občas vidím. Ale to neznamená, že ti ostatní, když nejsou v prostředí, které je vnitřeně deprimuje, nejsou taky barevní.
Ten mumraj, který vznikl, když se lidi začali soustřeďovat do oáz, prostě není přirozený a citliví jedinci ho nedávají, jak by řekl můj syn .

Určitě je to o energii. Jiná bude v bufetu divadla o přestávce a jiná v hypermarketu, když je nějaká sleva, i když bude na obou místech stejný počet lidí

Cagey » mitea To jsi rekla naprosto vystizne

Tyna_Tynka » Háňa* Určitě je to i přeplněností dopravních prostředků, vstupování do osobních prostor a aur je někdy dost nepříjemné. Z psychologického hlediska právě např. čtení novin, posazení si kabelky na klín nebo pouhé překřížení nohou jakoby pomyslně odděluje, cloní, takže to tam lidé dělají.
Jinak si myslím, že je to také celkově výchovou a klimatem ve společnosti.
Když jsem studovala v Českých Budějovicích, tak v dálkovém busu to bylo opravdu docela špatné, tam téměř nikdy nikdo nikoho nepustil sednout, pouze jeden MLADÝ muž tam byl nesmírně galatní - ten pokaždé, pokud byl autobus přeplněný, nechal někoho sednout, povětšinou starší ženu, nebo i když bylo místo, tak jsem jednou měla to štěstí sedět vedle něj a hned se mě ptal, jestli má zatáhnout závěs apod., takže ten byl opravdu skvělý a bylo to moc příjemné. Žel pouze jeden jediný.

V MHD v ČB to bylo o poznání lepší. Tam celkem běžně pouštěli sednout povětšinou mladší lidé, ať muži či ženy, mezi nimi i já jsem se vždy snažila, nějaké starší nebo nějak oslabené, to opravdu celkem stále. Ovšem že by pouštěli muži sednou ženy, "jen" proto, že jsou ženy, tak to se také ani zde vůbec nestávalo. A dokonce se mi i kolikrát stalo, že někteří zvlášť starší lidé odmítli moje místo, snad jakoby se styděli (za své stáří?), a to také není dobré dle mého.
Podle mě to dost vypovídá o takovém tom, že dnes je člověk vychováván a "masírován" většinou společnosti k tomu, že důležitý jsem jen já, já a já, dál udržením toho osobního prostoru, nebo dále taky docela emancipací žen, protože každá mince má dvě strany, a pokud si muži a ženy mají být ve všem rovni, tak proč by muži měli ženy pouštět sednout? Což je podle mě určitě nesprávné, protože každé pohlaví má to své a určitě se v něčem liší, jin - jang, a dohromady tvoří celek, z čehož pak přirozeně vyplývají určité věci - třeba že příměji silnější muž by v okamžitém "fyzickém úkonu" (tvrdost) měl pomoci ženě, a ta zas jemu např. v tom dlouhodobějším psychickém zázemí (měkkost), i když se to samozřejmě prolíná a někdy mohou dělat to i to, ale v zásadě je třeba jedno "bližší" tomu a druhé zas tomu.
Takže emancipace ano v tom, abychom měli všichni stejná práva, ale ne v tom, abychom všichni byli ve všem "stejní", alespoň pro mě.

Háňa* » Cagey Že si sedáš na místo pro invalidy, víš předem - je označeno pikogramem. Bez té průkazky je smíš použít jenom v případě, že je zrovna žádný invalida nepotřebuje.
Co se týká průkazů ZTP, vše je popsáno v přepravním řádu, který máš povinnost znát, než nastoupíš.
Invalida nemá povinnost o své místo žadonit. Správně by mělo být stále volné, dokud žádný invalida nenastoupí.

Tohle je jiná kategorie, než to, že se zdraví lidé pouštějí sednou mezi sebou ze slušnosti, úcty, zdvořilosti...

Cagey » Tyna_Tynka Naprosto souhlasim...emancipaci vidim uplne v tom samem jako ty...jen bych to asi nedokazala tak vysvetlit...

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
jo je to tak, a vrchol drzosti byl opravdu když jsem byla těhotná a s opravdu nepřehlénutelným pupkem jsem musela stát, protože mi nikdo neuvolnil sedadlo bohužel se to nestalo jenom jednou.. a i dnes kolikkrát musím stát a držet se jednou rukou tyče, v druhé ruce dítě a v třetí nákup

movvin » mitea Hihi tos mi připomněla, když jsem jela v narvaném autobuse se svým tříletým synem. Zůstali jsme stát na schodech. A paní co seděla hned na první sedačce se mě zeptala "to se nebojíte, že vám upadne?" Já se tenkrát nezmohla ani na slovo, páč tak blbou otázku jsem opravdu nečekala

Háňa* » Tyna_Tynka čtení novin, posazení si kabelky na klín nebo pouhé překřížení nohou jakoby pomyslně odděluje, cloní, takže to tam lidé dělají.

ano, přesně tak.

Jinak, to masírování.... záleží na každém, co si k sobě pustí. Já se nijak masírovaná necítím

Cagey » Háňa* To vsechno chapu...ja netvrdim, ze to patri do stejne kategorie...reagovala jsem na konkretni prispevek.
Nejde mi o to, aby nekdo zadonil...ale normalne rici, ze je drzitelem ZTP a toto misto je pro nej, mi prijde normalni. Rano, kdy jede spousta lidi se obsazuji logicky vsechny mista a pocita se s tim, ze pokud nastoupi nekdo, kdo misto potrebuje, tak ukaze prukazku...jen jsem se pozastavovala nad tim, jakym zpusobem to nektery drzitele prukazu podavaji...me nedela problem je pustit, jen to jde udelat jinak nez jen ukazat prukazku a nastvane na me koukat...ne?

Háňa* » A. nemusela jsi stát. Mohla jsi někoho požádat, aby tě pustil sednou. Já jsem to dělávala a nikdy se nestalo, že by někdo odmítl - ještě se mi omluvili, že byli třeba zamyšlení - věřila jsem jim, protože je to normální, že se člověk v davu uzavře do sebe a ještě zamkne.
Je hloupost si všechno brát osobně, jako že nám někdo naschvál něco udělá, neudělá, pustí, nepustí..... většina lidí se alespoň snaží ten dav nevnímat, když už s ním musí sdílet prostor

Cagey » movvin

mitea » movvin Ved práve...nejde o pohlavie,ani vek,ale o to,ze kto je slabsí a pre trojrocné dieta,to bezpecné nie je...ja to proste nechápem..

Háňa* » Cagey Chtěla jsem tím říct, že v tomto případě je nepodstatné, co tobě připadá normální, s čím počítáš, co se běžně dělá. Podstatné je, že místa pro invalidy jsou pro invalidy. Oni mají často dost starostí sami se sebou, než aby se ještě s někým handrkovali a pronášeli projevy

Tyna_Tynka » Háňa* No tak to určitě záleží na tom, kdo si co k sobě pustí, to jednoznačně. Ovšem vliv okolí na zvláště děti a velmi mladé lidi asi nemůže být považován za úplně zanedbatelný. Základ je rodina, poté se k tomu přidává většinou škola a v dnešní době v našich podmínkách samozřejmě média, a někdy se mladému tvorovi nemusí podařit pustit si k sobě jen a pouze to, co by chtěl, ale třeba i něco navíc...

Ovšem samozřejmě platí, že něco ovlivnit se dá jen a pouze tím - začít od sebe a od toho, jak působím na okolí, jinak to nejde.

Cagey » Háňa* No, i tak to lze pochopit..

kapustnica pred lety... tehotna, v jedne ruce nakup, druhou rukou pridrzovala tri letou dceru, tramvaj narvana preplnena, a do toho se ozvala moje dcera cucham same velke zadecky a mam dojem ze se asi nekdo po--- bylo hned misto k sezeni.
Nyni, sama ve veku babickovskem, kdyz vidim maminku s ditetem, vyskocim jako krepelka a poustim sednout, v duchu si rikam, je upracovana, vraci se z prace a dite sebou a doma ji ceka kolotoc, ale poustim sednout tu maminku ne dite, to vzdy nezapomenu s usmevem podotkount, nekdy se ty maminky citi dotcene, urazene, ale nevidim duvod, proc by melo dite sedet.
A nekdo muze podotkout, ze ty stare baby jedou nakoupit, ci za zabavou, a ty upracovane maminky jedou z prace a doma je ceka kolotoc...
jak dobre vyresene v nasem malem mestecku, podotykam mimo uzemi Ceska, deti maji svoje skolni autobusy, tudiz se tam neresi, zda pusti sednout starsiho... a jeste se mi nestalo, ze v preplnenem buse ci tramvaji me nepusti sednout muz, ale asi to dela uz ta moje sediva hlava.

Merlot » evas74 Tak to je smutná zkušenost.Místa pro invalidy ZTP jsou v každém voze vyznačeny i v dálkových linkách,stejně jako místa pro slepce se psem v tramvaji a je dobré tomu věnovat pozornost.Většina lidí si tam sedá asi nevědomky,ale i tak musí bez mrknutí oka uvolnit místo.Tyhle místa jsou většinou v přední části vozu.Souhlasím s tím,že dosti záleží na tom,jak je to řečeno.Když někdo přijde,slušně požádá a ukáže patřičný průkaz či místenku,tak každý normální člověk uvolní místo a sedne si jinam.Problém třeba u dálkových linek možná bude,že je obsazeno a musí se stát.To si každý drží svůj flek jako klíště.V situaci,když někdo přijde na poslední chvíli s místenkou se slovy...Vypadněte...může nastat problém.
Závěrem ZTP má vždy přednost.
Přeji již jen samé dobré zkušenosti.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele královna zvířat, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
protože jsme národem nevychovaných buranů
je to moc smutné

Najdise.cz » A. Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele funik, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Teda co vy ženské všechno nezvládáte..tři ruce Jestli ještě někdy pojedu MHD tak se na sedadlo ani nepodívám

Magnuna » funik No ještě, že ne tři nohy..
Zas by se nám líp stálo

Triniti111 » A. To je fakt smutný ... úroveň národa ... já teda takovou negativní zkušenost myslím nikdy neměla.

Najdise.cz » Magnuna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele funik, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
A nebo tři oči..
Zas byste viděli i za roh

Magnuna » funik no to radši nechciiiii

movvin » mitea No ono je to taky o tom, že tenkrát jsem byla ještě takové telátko neotrkané. Dneska bych jí s úsměvem řekla, že má pravdu a posadila bych jí ho na klín

Ebelie » evas74 No tohle by vydalo na další téma,s tím mám další bohaté zkušenosti,má dcera má taky průkazku,je vážně nemocná,ale je jí 21 a vypadá na patnáct,tak už jsem se do toho musela několikrát vložit,když seděla a byla osočená nasupěnou paní, že nepouští sednout nebo vysloveně pět minut diskutovat na téma:jak tahle může mít průkazku?.....