Veganství - Diskuze a zkušenosti

Nabi* » Bosch A ty ses kde dostal z naší doby do dob sběračů? Tos toho trochu přeskočil ne?
Mě přijde, že ten výběr je větší, už jen ve zdravých výživách koupíš, co jsi nekoupil jen 10 let zpátky. A hlavně, spousta lidí si to může dovolit. Otázkou je, co s naším organismem dělá dovezené ovoce a zelenina... + samozřejmě potřetí zmiňuju tu kvalitu.

Loen od mala sem vegetariánka, pár let sem byla vegan (a sedělo mi to hodně - páč mléčné výrobky mi nedělají moc dobře) - pak sem začala jíst domácí vejce, jelikož jich bylo hodně a bílkoviny se hodily... pak sem porodila prvního syna a musela sem začít jíst apoň ryby (a to člověk řeší tu chemii v rybách z chovů - což sou skoro všchny ryby na trhu...a o udržitelnosti nemluvě), jinak bych asi zemřela - protože když vegetarián vynechá z jídelníčku vše nadýmavé, tj, luštěniny hlavně, tak asi brzo pojde - zkus se budit několik let stokrát za noc, do toho kojit atd... no teď sem po 2. porodu a řeším totéž... začala sem jíst mléčné výrobky, páč už fakt nevím co bych jedla...a říkám, si, že kdybych jedla nějaké místní bio maso, tak udělám asi líp než rybama z chovu z norska nebo mléčnejma výrobkama, který mě zasíraj střeva.

jinak názor... at si každej jí co chce...aj z prány se dá žít, ale to fakt zatím neumím...nebo možná nechci

jestli má někdo problém s veganama a má potřebu jim cpát názor, že maso se jíst musí, páč sme tak byli stvořeni, tak je to ryze jeho problém a naopak - pokud má někdo potřebu masožravcům cpát, že jíst maso je vražda nebo ekologická katastrofa, tak je to taktéž jeho problém...

PS: raději si koupím ručně vyráběné kožené boty, které budu nosit 5-7 let, než plastovej shit z číny (i když veganskej) - páč ve výsledku na ty kožený boty pojde mnohem míň života (navíc je to vedlejší produkt...atd..)

Obecně řečeno sme rozežraný konzumní prasata... ono, dřív toho mamuta taky nejedli 3x denně ...

Pak mám pocit, že cokolik lidi chcou kvůli přírodě regulovat, tak ve výsledku končí "proti přírodě", ta si vždycky se vším poradí nejlíp... v nejhorším nás vyhubí a bude klid... nejúžasnější sou v tomto ohledu australani, se svým obsesivním "chráněním" všeho endemického systematickým hubením všeho dovlečeného... u nás smrky taky nejsou endemické a myslím, že kůrovec si s nima poradil celkem obstojně

tajga » Loen Já jsem při kojení vesele jedla luštěniny a na žáné "prdíky" syn netrpěl. Nikomu to ale nedoporučuju,jen jsem důkaz toho, že to někdy jde.

Jinak je mi líto, že aspoň vegetariánství není brané v ČR jak něco samozřejmějšího, ve školách, školkách by děti měly mít na vybranou, syn je většinou o suchých těstovinách, rýži atd., protože mu maso přijde hnusné a dohání se to až večer.

Loen » tajga jj, vím, že spousta lidí při kojení jí luštěniny a nic, ale já mám zřejmě nějaké hodně citlivé zažívání a moje děti po mě a fakt si to nemůžu dovolit - říkala sem si zprvu aspoň tu červenou čocku, pěkně povařenou s nori... a to dcera zdaleka tak neprdí jako syn... no a dopadlo to celkem hrozně...

syn teda ve školce má na výběr i veganskou stravu (ale je v soukromé školce), leč on maso jí (respektive byl tak dlouho jen kojenej, že nechtěl nic jíst, dokud neochutnal pečenou kachnu, po které se mohl jen utlouct... v tom sem pochopila... )

player » Nabi* To právě nejde. Pšenice bohužel živí půlku světa. To jednak. A druhak - vegetarián zatrhne samozřejmě i ryby. To jsou další lidé do mínusu. Je potřeba si uvědomit , že ne všude na planetě něco roste. Dobře - teď na chvilku máme naftu , ale polovina planety je neosázitelná čímkoli. A zvěř se volně pase v tajgách , tundrách a tak. Dále - lidstvo by zdegenerovalo. Ono - dneska je to takovej hit , ale zkus 10 generacím po sobě vzít maso a je jasné , že změknou kosti.

Já tyhlety fašounský nálety na jedlíky nerad komentuju , protože prostě vše živé bude sežráno. Tak to prostě bylo , je a bude. Až tě bude porcovat krokodýl , zkus mu nabídnout ovesný vločky.

player Prosimtě - tak ho nepapej. Ale neodpírej ho svým dětem, pokud ho budou chtít.

tajga » player ale zkus 10 generacím po sobě vzít maso a je jasné , že změknou kosti.

Např. v Indii nejezení masa není tak úplně nový hit , kdyžtak sem dej odkaz na studii, která dokazuje, že mají měkké kosti, pokud je to tedy "jasné".

verka96 Tady něco od lékaře, který se tématem výživy roky zabývá... :-)

https://www.youtube.com/watch/…

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jde o to, že pokud neumíme život dát, neměli by jsme jej brát...ale vždy je nejlepší, aby si člověk odpověděl sám - chtěl bych mít život jako zvíře ve velkochovech? chtěl bych jít na porážku? chtěl bych být brutálně opařen a pak v bolestech zabit?...


Co se týče "víry" o tom, že ti bude něco chybět .. WHO | World Health Organization jednoznačně klasifikovala vegetariánství jako nezdravější způsob stravování ...nemáme totiž ani trávící trakt, tesáky a nic jako masožravci..


já maso nejím přes 25 let, stejně jako plno mých kamarádů dělám dodnes vrcholovej sport (tenis) a dříve thai box...stejně jako např. můj kamoš mistr světa v těžké váze Jan Müller..vegan dlouhý roky, dvoufázový trénink-nejlepší na světě (to snad mluví za vše..)

Takže co bych doporučil pokud budeš chtít být vegan - doplňuj B12 a magnésko, pokud budeš vegetarián, tak budeš jistě zdravější než jako masožrout a není potřeba ani nic doplňovat

Bosch » Nabi* Jo tak ty jsi ta sberacka? Chodis po tesku a sbiras do kosiku?

Bosch » tajga Tak ale je pravda ze indove moc nepracujou na to jejich poflakovani pod bananovniky jim staci hrst ryze a trocha zeleniny. Spadne mango, kokos..

Bosch » verka96 A co rika?
Mne je milejsi slimakova margit.

Deam Podle mě je to dost komplikované téma. :)

Uvědomělý pojídač masa z vlastního či místního prověřeného chovu živící se i jinak ve velké míře místními či vlastními potravinami může být z etického hlediska více na výši, než vegan živící se celoročně spoustou exotického ovoce nejasného původu

Viz třeba dnes tolik módní avokádo:

https://ekolist.cz/cz/…

Uvědomělý vegan stravující se místními produkty z toho asi vyjde nejlépe, i když z hlediska udržování půdy ve zdravé kondici jsou organická hnojiva dost důležitá a vegan může do půdy vrátit jen, co nedokáže sníst a strávit.

Dobře vymyšlené pastevní systémy jsou z hlediska udržitelnosti jeden z nejlepších způsobů jak ozdravit a dále vylepšovat více či méně poškozené zemědělské půdy.

Sýroví a vajíčkoví vegetariáni jsou dost sporní s ohledem na to, že nadbyteční samci a mláďata stejně končí na jatkách či kdo ví kde. A ovce, krávy i kozy, které už nedávají mléko a vynesená drůbež, se málokdy nechávají na dožití. To by fakt ten člověk musel všechno chovat sám a mít spoustu volného prostoru pro důchodce. :)

Abych to shrnul - dle mého názoru, ať už se člověk stravuje jakkoliv, z hlediska vlivu na životní prostředí může být kterákoliv volba jak přínosná, tak škodlivá, vždy bude záležet hlavně na konkrétní skladbě jídelníčku.

Za ideálních okolností se nejvíce na výši asi mohou cítit vegani, navíc mají-li to vymyšlené tak, aby jim to vyhovovalo i po zdravotní stránce.
:)

U vegetariánů a masožravců je to určitě hodně o konkrétních jídelníčcích, ale pochybuju, že by se někomu dařilo být natolik uvědomělým vegetariánem, aby neměl i tak na svědomí pěknou řádku zvířecích životů. ;)

Čistě ze zdravotního hlediska bych se ale neodvažoval jednoznačně tvrdit vůbec nic, budu-li tedy brát v úvahu, že veškeré potraviny pocházejí ze stejně čistých či špinavých zdrojů :) Asi to bude dost individuální.

Teda vegetariáni mívají v průměru delší život než všežravci, jenže otázkou je, jestli to není i celkově zdravějším životním stylem. No určitě je na tohle téma spousta výzkumů. Jeden čas jsem četl knihu propagující B17 a tam autor pochvaloval některé z přírodních národů za jejich dlouhověkost. Připadá mi, že pokud panuje na něčem shoda, pak je to vyhýbat se zpracovávaným potravinám, čím méně, tím lépe, i když až do raw extrémů bych to asi nehnal. :)

verka96 » Bosch Můžeš si poslechnout, má velmi mnoho videií, napsal několik knih o stravě.... Např. návod na přežití pro muže, zvlášť pro ženy.

verka96 » verka96 Margit Slimáková má taky dobrá videa...

Bosch » verka96 Mne se prave moc nechce poslouchat je to dlouhe myslel jsem ze to shrnes co rika jestli maso jo, ne a proc.

fanik » Bosch Já teda radši poslouchám sebe, co říká moje tělo

Bosch » fanik To ja vim co rika moje telo mne jenom zajimalo co rika tenhle ten. Se montuje taky do vseho je to hezke ale..jsou to jen modely dnes si myslime ok zitra prekonane a zase vse jinak

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Verona1, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ahoj

už přes dest let nejim maso, hlavni důvod je to jak zachazime se zviřaty, nemylosrdně, opovrhujeme jima, atd...
nepoužívam ani nadavky ve kterých jsou Zvířata.

Extremě se mi příčí přejidaní se, přejidan čehokoliv, když vydím ty hromady V nákupnich košich tak mě přejde chut i na šálek kávy.

Ale přiznam se že mi maso vlastne nikdy nechutnalo. K tomu přijde že to dnešni maso je nějake divné.

player Drazí a milí.

Tím , že maso nebudete jíst tak nezlepšíte zacházení se zvířaty ani o procento. Pokud ho nejíte kvůli tomuhle , je to pošetilé. Doporučuji shlédnout film tento:

https://www.csfd.cz/film/…

Stojí to za to , je to úžasnej film. A to je taky jediná cesta.

player » tajga Hele , nejhorší je , že nemám paměť na názvy. Ale byl dokument o zdraví , dělalo to BBC. Byl to příběh chlapa , kterej byl válečnej veterán a cvičil ty nejlepší jednotky. Dal se na absolutně zdravej život , včetně vegetariánství. Jemu řekli v padesáti - cévy luxus , tlak luxus , ale změkly vám kosti natolik , že vám musíme odebrat vaši práci.

Najdise.cz » Deam Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Verona1, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Zhrnul jsi to velmy dobře, najít hodnotne potravyny neni zaset tak jednoduché, a jsou taky hodne drahé, jedno jestli
jde o maso nebo Vegi. Ale dá se to. To stím ddlouhym životem, my připadne komisch, to nehraje roly,
jako mě osobně to nemotivuje.

tajga » player Aha, takže příběh jednoho chlápka, proti prastaré zkušenosti Indů....Já fakt nevím, jestli tak naivní opravdu si, nebo si na to jen hraješ Ať tak, nebo tak, věřím, že to dělá život lehčí

Kdybych ale měla doma chlapa, který by mi argumentoval tímhle způsobem, tak ho umlátím paličkou na maso

player » tajga Hele , klídek. Jestli mi za vzor zdraví dáváš Indy , tak se bouchni paličkou na maso do kebule sama. To jsou degeneráti , tam maj změklé kosti všichni. Si vem - Čína - miliardová země a Indie též. A když už Ind vyhraje nějakej sportovní turnaj , tak je to v šachu. Zatímco Čína vykrmuje sportovce a každá třetí medaile na světě jde tam.Indové hnojí svá pole svými mrtvolami a na podvýživu tam umírá každe pátej a co by za kuřecí stejk polovina z nich dala...Průměrná délka života je v Indii o 15-20 let nižší. I když - na to , v čom tam žijou to taky není málo.

Von je to takovej trochu mainstream , ale už velmi na ústupu. Protože dneska už ti i výživový specialista řekne , že i nemasopapatel by 200 gramů červeného masa minimálně v týdnu měl pozřít. Aspoň teda já už to slyšel nesčetněkrát.

A ty , když seš tajga , tak minimálně losy bys měla opékati.

Bosch » Deam Podle mne to co jis nijak s etikou jedince nesouvisi.
Etika je o necem jinem nez o tom co bastis.