Vládce (dispozitor) - Diskuze a zkušenosti

Orfanikus » Bosch Pokud člověk chce být všude a nikde a má neurozu ve finále o všem pochybovat,
pak se může takto potácet životem,jako prázný sud na rozbouřeném moři.

Orfanikus » Iteza Moderní medicína se stala moderní v souvislosti s pokrokem v materiálních oborech -chemii,elektrotechnice (diagn.přístroje), moderní astrologie bere za svůj základnovodobé definování psychických funkcí,

ovšem konstrukce,že dnešní člověk je duševně zásadně jiný,jako člověk v Egyptě,Řecku,nebo středověku,je jen konstrukcí některých otců moderní astrologie.

Zásadně jiný do takové míry,že staré astrologické postupy na něho neplatí?

Můžete mi prosím napsat,která sociologická,psychologická škola,nebo zda,ve kterém jiném oboru,který zkoumá vztah jedince k okolí a společnosti existuje směr,který fundovaně dokládá,že starověký člověk měl absolutně jiné vnímání světa,než člověk moderní ?

Velmi by mně to zajímalo.
Je to přece názor,který zastáváte.

Moderní astrologie,se tak nemoudře ustřihla od svých
kořenů.

Copak třeba v moderním výtvarném umění,nebo v moderní hudbě
zpochybńuje někdo důležitost vliv starých mistrů.
Moderna jsou jen variace na stará osvědčená kompoziční témata.
----------------
Pokračuji v diskusi ,jen z toho důvodu,že odpovídate značně nelogicky,
což by nasvědčovalo,že v pojmech o kterých mluvíte nemáte vůbec jasno.

Bosch » Orfanikus tak..plný sud by na rozbouřeném moři klesl ke dnu

Najdise.cz » Orfanikus Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iteza, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano, dnešní člověk je opravdu naprosto zásadně jiný, než člověk ve středověku. To, jak moc je jiný, se dá říci třeba pouhými třemi slovy: Uran, Neptun a Pluto. Já osobně, ať nežeru, přidám ještě Lilith a Chiron. Což ale vy jako retroklasik přece neuznáváte...tudíž se není o čem bavit.

Orfanikus » Sky Dík za reakci,já tu knihu znám,ale to je populární zpracování historika,
a ještě v rovině doměnek,
to není odborné pojednání sociolga,psychologa,nebo psychiatra.

Orfanikus » Sky Ano,je to neuvěřitelná vymoženost,že máme svobodu myšlení,projevu a každý můžeme mít jiný názor,znám i Duši moderního člověka.

No "iný" ,do jaké míry,do takové míry,že pro tohoto nového člověka
musí otcové moderní astrologie vypracovat zcela jiný systém,který základy skutečné astrologie vyhazuje na smetiště s tím,že to platilo kdysi a dnes je
to staré a proto to už neplatí.

Otcové moderní astrologie mají svůj pomník,jejich následovnící i živobytí,
v neposlední řadě moderní astrologie nevyžaduje takovou míru studia jako tradice,může jí studovat všechen lid,tak se stane zábavou pro masy,jak
vidíme tady.
Lid má přece dojem,že každý své duši rozumí a každý může k těmto "horoskopům"
mluvit.(to je už jen krok k šlendriánu)

Postup v čase ( chtěl jsem napsat vývoj) byl využitý k propagování tohoto
systemu,který nemá v sobě ani přibližně jemnost tradiční astrologie,
opakuji nemá jemnost tradiční astrologie,
a z tohoto důvodu má i problematickou vypovídající schopnost.

Třeba,když se něco stane ve společnosti,modernisté ( se svými metodami)
buď bezradně koukají na horoskop toho člověka,nebo události, v tom nejlepším
případě událost nepřesvědčivě a hodně mlhavě okomentují.

To, co bylo vytvořeno pro "jinakost" moderního člověka,není astrologie,
ale určitá společenská hra,která funguje v úzkých hranicích domněnek
jednotlivých hráčů,kteří stále hádají jaké asi pravidla ?
by ta nová hra mohla mít,nebo pravidla vůbec nemá ?

Končím tím,čím jsem začal,je neuvěřitelná vymoženost,že máme svobodu
myšlení a projevu,moderní astrologie není moje cesta.

Najdise.cz » Orfanikus Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iteza, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Je docela dobře možné, že někteří astrologové opravdu starou astrologii vyhazují jako nepotřebnou. Stejně tak jsou ale astrologové, kteří na ní přísahají jako na Bibli a hrozí se toho, když je pozměněno byť jen písmenko. Ani jeden přístup se mi nezamlouvá.
Osobně si myslím, že ze staré astrologie je dobré si něco vzít, ale taky je dobré to jaksi upgradovat pro současnou dobu, rozvinout, navazovat na to. Není dobré to brát jako nedotknutelnou modlu. Je to jako s tím podobenstvím o hřivnách. Někdo je rozfofruje, někdo je zakope a hlídá jako oko v hlavě...a někdo je rozmnoží.
Já třeba vyznávám názor, že neexistuje stará a nová astrologie. Astrologie je jen jedna. Samozřejmě má ale různé formy, tak jak se lidské vědomí vyvíjí a jak klade důraz na jiné a jiné věci. Dnes je astrologie zaměřená víc, než kdy jindy psychicky, protože lidi už nezajímá tolik co přesně se děje, ale především pak proč se to děje. Současný člověk je mnohem víc introspektivní, vnímá větší souvislosti mezi tím, co se odehrává ve vnějším světě, ale stejně tak si uvědomuje to, že existuje také něco jako vnitřní svět, který je v jistých ohledech stejně tak velký a dosud nepříliš probádaný. Tradiční astrologie. neboli astrologie minulosti, si podle mě už nemůže vědět moc rady s fenomény jako Hitler, Stalin, kolektivní hnutí, masové pohromy atd., zatímco astrologie moderní, respektive astrologie současnosti si je vědoma, že všechny tyto fenomény vznikají hluboko v lidském nevědomí a projevují se na kolektivní rovině. Bohužel i bohudík pro nás, se ukazuje, že s těmito fenomény už se nedá pracovat racionálně, klasicky, rozumově, ale že je potřeba nalézt nějaké nové přístupy. Něco jemně nakousl Freud a rozvinul Jung, ale podle mě jsme stále jen na samém začátku. Tam, kde tradice zkoumá onen ledovec, který ční nad hladinu (vědomí), tam se moderna noří hlouběji a poznává, že ledovec pod hladinou je asi tak desetkrát větší.

Bosch » Iteza nj, čím více víme, tím více musíme uznat že toho ještě pořád víme mnohem méně než jsme věděli předtím
kladou se stále nové otázky
a o tom moderní astrologie by v nemalém měřítku měla i být
nedávat odpovědi ale učit myslet si je najít sám anebo žit i v té nejistotě a opírat se více o svůj střed v sobě
učit žit v té nové realitě která je se svými záhadami mnohem více blíže mystériu než pocit že vím znám a více už nepotřebuji umět neboť dogma mi poskytlo kompletní stravu
lidé mají bohužel i tu schopnost vybudovat kolem sebe klec ze skálopevných přesvědčení že znají a pak jsou nespokojení když v té klece prožívají pocit osamění
tak to je pak blbý a hořký pocit dávající zavinu všem co si troufli si jen tak svobodomyslně pochybovat

Bosch » Sky No to je bordel !
U vás stojí ta kniha 4,65 eur
U nás 489 Kč
Při současném kurzu 25/eur je to 4,2 x více

to je středověké odírání člověka člověkem..

Bosch » Sky Vždy len koncový odberatěľ.
Masa-basa-kasa.
Hovoril už môj oco.

thééé » Iteza

Orfanikus » Sky No despekt,asi bych rozlišoval,vůči kterým provozovatelům a jakým
horoskopům vyloženým moderními astrology.

Pokud by to byl vykladač - profesionální zkušený psycholog,který je doma v psychologických pojmech a zákonitostech a výkládal by jen nativ (žádné progrese)mohla by to být zajímavá zkušenost.

Ovšem psychologická astrologie v rukou obecného lidu,kde si každý myslí,že duši rozumí a proto "každý vykládá každému"aniž by třeba s dotyčným osobně promluvil, aby získal obraz o koho jde,to není nic jiného než šlendrian.

Ten,koho astrologie nezajímá,ten určitě neví,že existuje tradice a moderna.

Máš pravdu,že bulvární doba rozmělňuje vše i moderní astrologii,která
má už i tak dost nepevné zásady a často mám dojem,že jejich výklady jsou
jsou mnohem více impresionistické literární kompozice,než astrologie.

Tradice je taky rozmělňována dobou,
ovšem vzhledem k více přesným zdrojům si myslím,že se jí více daří držet
tvar.

Orfanikus » Iteza Já jsem přesvědčen,že skutečná astrologie,si ví rady s mnohými jevy,
o čem veřejnost nemá ani tuchy,
třeba doporučuji k tématu Hitler přečíst Benson Bobrick : Nebe a osud,
Astrologie v dějinách,
tam A.H. ve výkladu,podle zásad moderny jako upovídaný snílek,stejně tam výklad
A.H.podle zásad tradice - nezvladatelný agresor.

Nebo zajímavé přečíst Clarkovou : Posvátná tradice ve starém Egyptě (vyd.Volvox G. 2016),jak byla ochraňována astrologie ve starých kulturách
před rozmělňováním.

Najdise.cz » Iteza Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Žihadlo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Klid, mladý muži! Jsem psala, že pracuji stejným způsobem, jako ty. Jen jsem konstatovala, jak s tím někteří pracují. Jen je za to nedémonizuji, když dokáží dojít správným výsledkům.
Nedávno jsem tu pár hezkých a pravdivých vět, už nevím kde, tak si s dovolením vypůjčím (snad moc nezkomolím): Důležitý pro člověka, jenž se ptá, je výsledek! Hodnotí přínos, který pro něj astrologie má, jak kvalitní odpovědi mu dá. Ne způsob, jak k odpovědím astrolog došel.
Laickou veřejnost nezajímají hádky o to, čí metoda je lepší. Chtějí odpovědi na otázky. Tak jim je dejte vy, co to umíte (astrologii). Aby byly fakt průkazné! (Ach to slovíčkaření, co?) Ale věřte, že vzájemným napadáním, osočováním a hádáním se takto na očích důvěru v astrologii (astrology) jen snižujete (to neříkám adresně k tobě, tady těch sporů, praní špinavého prádla na veřejnosti, i osočení už bylo v minulosti více, to patří jim). Jestliže astrolog má m.j. být dobrým (nebo alespoň obstojným) psychologem, tak by mohl zůstat více nad věcí.

Přestože jsme na foru "astrologie", povšiml jsi si, že to tu není určeno jenom pro astrology 1. kategorie (jak web, tak toto forum)? Beru, že ti záleží na astrologii a její kvalitě, ale přesto si myslím, že se to dalo říct i jinak, nepovýšeně (tak mi to vyznívá), nebo sám odejít na stránky jen pro "vyvolené"! A posílání na "ezoduchopičostránky" si nechat někam do 5. cenové...

Najdise.cz » Žihadlo Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iteza, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jak ti to vyznívá, to je tvůj boj, s tím já nesvedu vůbec nic...

Najdise.cz » Iteza Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Žihadlo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====