Najdise.cz ... najdi a poznej lidi, kteří se narodili ve stejný den jako ty ...
saturn, 8dům a způsob smrti - Diskuze a zkušenosti
- Astrologie
online Osobní horoskop (radix) Partnerský horoskop Tranzitní horoskop Psychologická astrologie Online výpočty
solár, direkce, revoluce, kompozit a další ...
Lunární kalendář
- Horoskopy 2024
kalendáře a jiné Znamení zvěrokruhu Partnerský horoskop Ascendent a Descendent Horoskopy na rok 2024
Čínský, Keltský, Výklad karet, Léčivé kameny, a další ... Kalendáře na rok 2024
Čínský horoskop 2024
- Slavné osobnosti
astro databáze - Narozeniny
jména, svátky - Numerologie
online - Poznej
znamení - Galerie
uživatelů - Diskuzní
fórum
saturn, 8dům a způsob smrti
19.10.2018 - 12:42
Najdise.cz
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
saturn, 8dům a způsob smrti
zdravím astro komunitu.
zajímalo by mě, jak byste izolovaně i v kontextu celého horoskopu vykládali aspekt mars v koz u asc v kvadrátu na saturn ve vahách na konci 8.domu ohledně způsobu smrti, o kterém by měl vypovídat právě 8.dům.
(jinak je tam konjukce saturn, jupiter)
napadá mě:
smrt zřícením, pádem (vzhledem k aspektu)
smrt nerozhodná, dobrovolná, ale oddalovaná. Nejednozančnost záměru a rozhodnutí.
smrt "na jazyku" ale opět uzdravení a návrat do života ("utekl hrobníkovi z lopaty".)
smrt v bezvědomí.
smrt chaotická, chvíli mírná, poddajná, slušná - neobtěžovat okolí, uklidit se mimo společnost, (tomu by napovídalo i IC ve vodnáři v 1.domě), chvíli zase silová ve smyslu já to zlomím, překonám.
napadá váš ještě něco ať už o způsobu nebo charakteru úmrtí nebo umírábí jako procesu?
kdo vlastně v takovém aspektu, kde jsou obě planety v povýšení, tahá za kratší a za delší konec? Dle vládce ASC?
díky
zajímalo by mě, jak byste izolovaně i v kontextu celého horoskopu vykládali aspekt mars v koz u asc v kvadrátu na saturn ve vahách na konci 8.domu ohledně způsobu smrti, o kterém by měl vypovídat právě 8.dům.
(jinak je tam konjukce saturn, jupiter)
napadá mě:
smrt zřícením, pádem (vzhledem k aspektu)
smrt nerozhodná, dobrovolná, ale oddalovaná. Nejednozančnost záměru a rozhodnutí.
smrt "na jazyku" ale opět uzdravení a návrat do života ("utekl hrobníkovi z lopaty".)
smrt v bezvědomí.
smrt chaotická, chvíli mírná, poddajná, slušná - neobtěžovat okolí, uklidit se mimo společnost, (tomu by napovídalo i IC ve vodnáři v 1.domě), chvíli zase silová ve smyslu já to zlomím, překonám.
napadá váš ještě něco ať už o způsobu nebo charakteru úmrtí nebo umírábí jako procesu?
kdo vlastně v takovém aspektu, kde jsou obě planety v povýšení, tahá za kratší a za delší konec? Dle vládce ASC?
díky
Příspěvky: Všechny | Najdise.cz
Stránka:
1 2
22.10.2018 - 12:47
| Filtr
Najdise.cz
» Orfanikus
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
myslím, že jsme se nepochopili.
jako banality popisuju přeskakující šlachy, křeče, špatnou rovnováhu - díky vykloktaným kotníkům z fotbalu.
ve srovnání s tím, že slepec leze dle navigace vidoucího, nebo někdo jiný vyskáče na everest s ortézou, mi ty mé limity přijdou banální a proto nemůžu akceptovat, že bych měl přestat s tím, co dělám.
může být, že na to dojedu.
nepopírám nic z toho, co jste tu psali, jsou to nějaké dílčí informace, části celku. beru je v potaz a uvidí se.
ale tím, že o svých limitech vím, nutí mě to se koncentrovat a lézt vědomě.
je to jeden z důvodů proč lezu, nebo spíš šplhám bez lana.
není nic intenzivnějšího a čistšího.
včera mi zůstaly kusy břidlice v rukou, ale nemůžu si pomoct. musím to vylézt i když se mi láme skála v pazourech.
=====
myslím, že jsme se nepochopili.
jako banality popisuju přeskakující šlachy, křeče, špatnou rovnováhu - díky vykloktaným kotníkům z fotbalu.
ve srovnání s tím, že slepec leze dle navigace vidoucího, nebo někdo jiný vyskáče na everest s ortézou, mi ty mé limity přijdou banální a proto nemůžu akceptovat, že bych měl přestat s tím, co dělám.
může být, že na to dojedu.
nepopírám nic z toho, co jste tu psali, jsou to nějaké dílčí informace, části celku. beru je v potaz a uvidí se.
ale tím, že o svých limitech vím, nutí mě to se koncentrovat a lézt vědomě.
je to jeden z důvodů proč lezu, nebo spíš šplhám bez lana.
není nic intenzivnějšího a čistšího.
včera mi zůstaly kusy břidlice v rukou, ale nemůžu si pomoct. musím to vylézt i když se mi láme skála v pazourech.
22.10.2018 - 12:49
| Filtr
Najdise.cz
» .
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
možná, že musíme lézt na skály, protože nám nikdo nepředal toto
https://www.novinky.cz/cestovani/…
=====
možná, že musíme lézt na skály, protože nám nikdo nepředal toto
https://www.novinky.cz/cestovani/…
22.10.2018 - 13:12
| Filtr
Sosna zvlčelý
» Buh je tlak
Když mi bylo 16, zůstal mi takto v ruce kus křemence. Křemenec je pevný oproti břidlici, nedrolí se. Ale byla tam prasklina, již jsem neviděl, a povolilo to, jakmile jsem na ruku (prsty) přenesl váhu. Udělal jsem chybu. Nebyla to veliká výška a pomohlo, že pod skalou byl svah, takže energie pádu se přenesla do jednoho kotoulu vzad. A také suchý strom, do kterého jsem vrazil zády a vyvrátil ho (měl cca 15 cm v průměru), čímž nedošlo na další kotouly. Měl jsem štěstí, kromě zad rozedřených do krve (kotoul šel přes ostré kameny a asi i strom si mě označkoval) mi nebylo vůbec nic. Jen anděl strážný byl možná zralý na důchod.
Ten kámen, co mi zůstal v pazouře, jsem sebral a odnesl si ho domů. Byl plochý a na jedné straně řádně ostrý, dokázal by říznout. Připomínal mi, jaké štěstí jsem měl a abych neblbnul. Od té doby jsem už bez jištění nedal ani ránu. Takže jsem šel opačným směrem. Ale dokážu pochopit i Tvoji cestu. Pokud se dokážeš zkoncentrovat na to, že jsi jen Ty a skála... Já to nedokážu. Zvláště teď už ne.
Astrologicky bohužel nepřispěji. Stejně je to hlavně o volbě.
Ten kámen, co mi zůstal v pazouře, jsem sebral a odnesl si ho domů. Byl plochý a na jedné straně řádně ostrý, dokázal by říznout. Připomínal mi, jaké štěstí jsem měl a abych neblbnul. Od té doby jsem už bez jištění nedal ani ránu. Takže jsem šel opačným směrem. Ale dokážu pochopit i Tvoji cestu. Pokud se dokážeš zkoncentrovat na to, že jsi jen Ty a skála... Já to nedokážu. Zvláště teď už ne.
Astrologicky bohužel nepřispěji. Stejně je to hlavně o volbě.
22.10.2018 - 13:17
| Filtr
aktigram
» Buh je tlak
No myslím že my máme iné životunebezpečné veci - jazda autom ale aj prechod cez cestu, či jazda na bicykli - všetko sa v momente môže stať smrteľným.
Zmizli klasické zamestnania a hlavne starosť o obživu a bývanie, stínanie stromov a mnoho iných nebezpečných veci. Teraz všetko berieme ako malinu a neuvedomujeme si že je to adrenalinové.
Každé dieťa prejde frajerinami či už skokom z výšky či do vody a mnoho iného, ale tiež vieme že mnoho z nich sa zraní či rovno zabije.
Zmizli klasické zamestnania a hlavne starosť o obživu a bývanie, stínanie stromov a mnoho iných nebezpečných veci. Teraz všetko berieme ako malinu a neuvedomujeme si že je to adrenalinové.
Každé dieťa prejde frajerinami či už skokom z výšky či do vody a mnoho iného, ale tiež vieme že mnoho z nich sa zraní či rovno zabije.
22.10.2018 - 13:59
| Filtr
Najdise.cz
» Buh je tlak
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To je hustý
Hlavně se nestaň na adrenalinu závislý. Pak se to totiž časem začne chovat jako každá jiná droga. Protože ať se jejich uživatelé snaží sobě nalhávat cokoliv, v konečném důsledku jen zužují naše vnímání.
=====
To je hustý
Hlavně se nestaň na adrenalinu závislý. Pak se to totiž časem začne chovat jako každá jiná droga. Protože ať se jejich uživatelé snaží sobě nalhávat cokoliv, v konečném důsledku jen zužují naše vnímání.
22.10.2018 - 14:00
| Filtr
Najdise.cz
» Orfanikus
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
a přece jen bych se rád vrátil k původnímu tématu diskuze - ať bude můj dotaz sebenaivnější - zda oblast 8. domu v nativu může poukazovat na způsob smrti.
nechci tu vařit z vody, ale kefer se myslím tímto zabýval, u špůrka jsem tuším taky četl rozbor nativu albrechta z valdštejna a to, že je tam tendence k násilné smrti a john deere si myslím taky předpověděl vl smrt. zda způsob, to už si nepamatuji.
jak budu mít čas, zkusím dohledat.
(to že se takové věci lidem z hlediska etiky někdy nesdělují, to už je další věc)
=====
a přece jen bych se rád vrátil k původnímu tématu diskuze - ať bude můj dotaz sebenaivnější - zda oblast 8. domu v nativu může poukazovat na způsob smrti.
nechci tu vařit z vody, ale kefer se myslím tímto zabýval, u špůrka jsem tuším taky četl rozbor nativu albrechta z valdštejna a to, že je tam tendence k násilné smrti a john deere si myslím taky předpověděl vl smrt. zda způsob, to už si nepamatuji.
jak budu mít čas, zkusím dohledat.
(to že se takové věci lidem z hlediska etiky někdy nesdělují, to už je další věc)
22.10.2018 - 14:33
| Filtr
Sosna zvlčelý
» Buh je tlak
"Vy všichni, pánové, jak vidím, můžete ještě mnoho let zápasit s peřejemi i s
nepřízní hor. Podmínkou je říci energické, mužné DOST těm, které vás rafinovaně udržují v omylu, že nemůžete."
Mužové se postavili na poslední odpor. "To by si Lucie nezasloužila," odvětil pevně Keny a Otouš stejně tak pevně dodal: "To by se Gábina zbláznila."
Potom Křižák vyprávěl množství příběhů, z nichž nejzajímavější byl ten o indické vesnici, která leží za močálem plným krokodýlů a za džunglí plnou tygrů, a že vesničtí mužové chodí do práce skrz tu džungli a skrz ten močál a jejich ženské jak jsou rády, že můžou sedět doma a mají pokoj. S jakou radostí vždycky mávají, když se mužové vracejí z práce a žádného z nich ten den zas nic nesežralo, a jak jsou v té vesnici všichni šťastní. Poslouchali Křižáka, pili a dívky od Sedmi stehen se vtíraly v jejich přízeň. Nejzkaženější ženština šeptala Bongovi do ucha, že se jmenuje Laura, avšak šeptala marně a náhle bylo každému z nich jasné, že muž MUSÍ prolézat močály a džunglemi, protože nebude-li sežrán včas, zvolna shnije, a to je teprv neštěstí.
(Zdeněk Šmíd - Proč bychom se netěšili...)
nepřízní hor. Podmínkou je říci energické, mužné DOST těm, které vás rafinovaně udržují v omylu, že nemůžete."
Mužové se postavili na poslední odpor. "To by si Lucie nezasloužila," odvětil pevně Keny a Otouš stejně tak pevně dodal: "To by se Gábina zbláznila."
Potom Křižák vyprávěl množství příběhů, z nichž nejzajímavější byl ten o indické vesnici, která leží za močálem plným krokodýlů a za džunglí plnou tygrů, a že vesničtí mužové chodí do práce skrz tu džungli a skrz ten močál a jejich ženské jak jsou rády, že můžou sedět doma a mají pokoj. S jakou radostí vždycky mávají, když se mužové vracejí z práce a žádného z nich ten den zas nic nesežralo, a jak jsou v té vesnici všichni šťastní. Poslouchali Křižáka, pili a dívky od Sedmi stehen se vtíraly v jejich přízeň. Nejzkaženější ženština šeptala Bongovi do ucha, že se jmenuje Laura, avšak šeptala marně a náhle bylo každému z nich jasné, že muž MUSÍ prolézat močály a džunglemi, protože nebude-li sežrán včas, zvolna shnije, a to je teprv neštěstí.
(Zdeněk Šmíd - Proč bychom se netěšili...)
23.10.2018 - 00:49
| Filtr
thééé
» Buh je tlak
Sama mám Mars v kozorohu, a ten kontakt se skálou, horami, výškami je pro mě energetická bomba. Tady se mi propojí souvislosti. Přímo u tohoto postavení se i doporučuje jako ventil - maraton a něco vytrvalostního. Vidím tu i obraz šerpy - pro mě uchvatne. A ten pocit zodpovědnosti, jak mi níže píšeš, to prostě musí být, tím se to energetický povyšuje a taky vykupuje to pověstné kozorožske "karmické" zatížení. Jen asi ta konkj. Jupitera a Saturnu do toho bude asi vnášet to vzruso a neklid z omezení, potřebu najednou projít "drsnou iniciací" která mě sráží na kolena a prozkousi a hlavně promění...??
Ještě samotný Saturn Jupiter mi přijde jako výzva překročit svoje možnosti skrze omezení.. projít s pochodní v ruce skálou..se silným zápalem otevřít Sezama...a taky podpořit své blízké, aby maximálně využily svoje omezení, svoje sračky, pro svůj růst.
Ještě jeden obraz k Ju-Sa - ohniště ohnraničené kameny. Kameny tam drží tvar ohně a hlídají, ať se nerozpíná a neničí. A když oheň zhasne, kámen drží ještě dlouho teplo.
Moje kamarádce se Ju-Sa podepsal na zdraví tak, že má geneticky zděděné onemocnění, a nejvíc postihlo játra, které se zvětšují, a dělají se v nich pevné útvary/cysty.
Ještě samotný Saturn Jupiter mi přijde jako výzva překročit svoje možnosti skrze omezení.. projít s pochodní v ruce skálou..se silným zápalem otevřít Sezama...a taky podpořit své blízké, aby maximálně využily svoje omezení, svoje sračky, pro svůj růst.
Ještě jeden obraz k Ju-Sa - ohniště ohnraničené kameny. Kameny tam drží tvar ohně a hlídají, ať se nerozpíná a neničí. A když oheň zhasne, kámen drží ještě dlouho teplo.
Moje kamarádce se Ju-Sa podepsal na zdraví tak, že má geneticky zděděné onemocnění, a nejvíc postihlo játra, které se zvětšují, a dělají se v nich pevné útvary/cysty.
23.10.2018 - 14:58
| Filtr
Najdise.cz
» Žihadlo
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
žihadlo + théé + další
omluva, že nereaguju samostatně, jsem rád, že se vůbec dostanu ke kompu.
všechno co tu zaznělo je podnětné.
jinak slunko mám v jakési "širší" konjukci s neptunem.
Podstatou neptunik jsem, spojuje se ve mně touha po intenzitě bytí, touha po překročení fyzických hranic do prostoru (příroda) a v konečné chvíli touha stát se prostorem samotným.
taky zvl. touha po změnách nálad, nebo spíš mnohočetné osobnosti.
a do toho ten akční mars v sextilu na venuši.
ale když lezu, neptun se mi do toho nemíchá.
moje výhoda je, že jsem vlastně připosránek, jdu jen ne jistotu. snažím se eliminovat zbytečné riziko.
lezu proto, protože potřebuju na tu skálu sahat, baví mě když můžu vylézt něco, co není nalajnované, vymyšlené, když si sám můžu přijít na způsob, jak se dostat nahoru a nepřizabít se.
baví mě ten mix tělesné šikovnosti, povrchu skály, pohybu při lezení a tvořivosti, pokud mě zrovna nesvazuje strach.
ten beru jako nutné ale praktické zlo.
častokrát na skále i přespávám. nikdo tam na mě nemůže. a je to docela vtipné v noci se rovnat, abych někudy nesjel dolů.
ale jak píše théé o sobě a horách, já to takhle nemám.
vyšší kopce mi přijdou fádní, když tam nejsou stromy a půda, je to jako poušť. miluju rozmanitost. taky mám velký nohy a v těžkých botech s mačkama jsem dost nemotornej. kór s tou mojí stabilitou.
když o tom tak přemejšlím, asi jsem docela úkaz
komplikovanost sama.
=====
žihadlo + théé + další
omluva, že nereaguju samostatně, jsem rád, že se vůbec dostanu ke kompu.
všechno co tu zaznělo je podnětné.
jinak slunko mám v jakési "širší" konjukci s neptunem.
Podstatou neptunik jsem, spojuje se ve mně touha po intenzitě bytí, touha po překročení fyzických hranic do prostoru (příroda) a v konečné chvíli touha stát se prostorem samotným.
taky zvl. touha po změnách nálad, nebo spíš mnohočetné osobnosti.
a do toho ten akční mars v sextilu na venuši.
ale když lezu, neptun se mi do toho nemíchá.
moje výhoda je, že jsem vlastně připosránek, jdu jen ne jistotu. snažím se eliminovat zbytečné riziko.
lezu proto, protože potřebuju na tu skálu sahat, baví mě když můžu vylézt něco, co není nalajnované, vymyšlené, když si sám můžu přijít na způsob, jak se dostat nahoru a nepřizabít se.
baví mě ten mix tělesné šikovnosti, povrchu skály, pohybu při lezení a tvořivosti, pokud mě zrovna nesvazuje strach.
ten beru jako nutné ale praktické zlo.
častokrát na skále i přespávám. nikdo tam na mě nemůže. a je to docela vtipné v noci se rovnat, abych někudy nesjel dolů.
ale jak píše théé o sobě a horách, já to takhle nemám.
vyšší kopce mi přijdou fádní, když tam nejsou stromy a půda, je to jako poušť. miluju rozmanitost. taky mám velký nohy a v těžkých botech s mačkama jsem dost nemotornej. kór s tou mojí stabilitou.
když o tom tak přemejšlím, asi jsem docela úkaz
komplikovanost sama.
23.10.2018 - 15:03
| Filtr
Najdise.cz
» Sosna zvlčelý
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
pokud se dokážeš zkoncentrovat na to, že jsi jen Ty a skála..
nedokážu. ale pořád dokola se o to musím pokoušet
jinak příhoda dobrá.
jednou jsem takhle visel v půlce skály, nahoru se mi nechtělo a dolů už jsem nevěděl jak. během pěti sekund potu jak z lavoru. ruce začaly jezdit.
a místo toho, abych přemejšlel jak to vyřeším, mozek se úplně odřízl.
začal myslet na to, co bude k večeři
od té doby si přesně vrejvám do paměti, kudy lezu nahoru.
zpátky dolu nebývá moc variant
=====
pokud se dokážeš zkoncentrovat na to, že jsi jen Ty a skála..
nedokážu. ale pořád dokola se o to musím pokoušet
jinak příhoda dobrá.
jednou jsem takhle visel v půlce skály, nahoru se mi nechtělo a dolů už jsem nevěděl jak. během pěti sekund potu jak z lavoru. ruce začaly jezdit.
a místo toho, abych přemejšlel jak to vyřeším, mozek se úplně odřízl.
začal myslet na to, co bude k večeři
od té doby si přesně vrejvám do paměti, kudy lezu nahoru.
zpátky dolu nebývá moc variant
23.10.2018 - 15:06
| Filtr
Najdise.cz
» .
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
hele já nejsem adrenalinovej typ. vůbec.
jsem spíš strašpytel a baví mě domácí pohoda
(což asi vyzní divně, ale je to tak. doufám, že zas dostanu nálepku chameleona:D
=====
hele já nejsem adrenalinovej typ. vůbec.
jsem spíš strašpytel a baví mě domácí pohoda
(což asi vyzní divně, ale je to tak. doufám, že zas dostanu nálepku chameleona:D
23.10.2018 - 15:19
| Filtr
Najdise.cz
» Buh je tlak
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
V poho, já jsem ještě furt na vlně něčeho mezi lysperným jezelenem a kungfu žabikuka... konkrétní formu mám čím dál míň.
Hele, mně to vysvětlovat nemusíš, protože se dokážu do toho Tvýho přístupu fakt solidně vžít. Asi proto jsem i psala, že Ti fandím, protože mi to je sympatický. A dál to snad ani nemusím pitvat, to snad ani nejde. Každý je něčím "vadnej".
Já jsem taky domácí pohoda. Krb, děti, zvířátka a vůně teplýho jídla.
Hlavně když do toho sem tam můžu udělat nějakou kravinu totálně out of the world. K onomu visení za jednu ruku ze skály se to dá docela dobře přirovnat. Jo, pak jsem spokojená.
Jinak by to byla nuda, no ne?
=====
V poho, já jsem ještě furt na vlně něčeho mezi lysperným jezelenem a kungfu žabikuka... konkrétní formu mám čím dál míň.
Hele, mně to vysvětlovat nemusíš, protože se dokážu do toho Tvýho přístupu fakt solidně vžít. Asi proto jsem i psala, že Ti fandím, protože mi to je sympatický. A dál to snad ani nemusím pitvat, to snad ani nejde. Každý je něčím "vadnej".
Já jsem taky domácí pohoda. Krb, děti, zvířátka a vůně teplýho jídla.
Hlavně když do toho sem tam můžu udělat nějakou kravinu totálně out of the world. K onomu visení za jednu ruku ze skály se to dá docela dobře přirovnat. Jo, pak jsem spokojená.
Jinak by to byla nuda, no ne?
23.10.2018 - 18:34
| Filtr
aktigram
Podľa mojich pozorovaní sú to skôr stálice ktoré hovoria o spôsobe smrti, vo viacerých prípadoch som odpozorovala aj Čiernu Lunu. Ja blízkosť smrti dôverne poznám možno preto že moja Lilith je v 8 dome a v škorpionovi. Myslím že o našej smrti vypovedá aj Uran a Pluto a ich postavenie.
No nie je to odborné aj ked niečo je podporené aj astrologmi, je to skôr môj prieskum ktorý som robila pred pár rokmi.
No nie je to odborné aj ked niečo je podporené aj astrologmi, je to skôr môj prieskum ktorý som robila pred pár rokmi.
23.10.2018 - 20:42
| Filtr
funky
Hmm, já bych řekla, že barokové memento mori je smyslem postavení Saturnu v osmém domě (neb tak ho cítím alespoň já). A že za vakuových podmínek tvůj Saturn, dohodou s Jupiterem, tahá za delší konec provazu.
24.10.2018 - 14:24
| Filtr
Najdise.cz
» Sosna zvlčelý
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
sosno, zrovna ji mám rozečtenou na chatě
hele, a shnije jen vedle ženy nebo i bez ní?
=====
sosno, zrovna ji mám rozečtenou na chatě
hele, a shnije jen vedle ženy nebo i bez ní?
© 2007-2024 Najdise.cz