Merkur kvadratura Neptun, Merkur opozice Neptun (nativní) - Diskuze a zkušenosti

Znovuzrozená » exit No ale z tvé reakce vidím, že na sobě a svém uvědomění hodně pracuješ...to, že se za tebe nikdo nepostavil je už věc druhá.... Každý holt nemá "svého anděla"
Tak hodně štěstí a měj se

Najdise.cz » A. Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele shakti11, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ráda bych-s dovolením- popsala jednu z mnoha svých zkušeností s člověkem s tímto aspektem, nebude to moc osobní věc, jaké naťukla Znovuzrozená, to se mi sem nechce psát, ale ráda bych aspoň trochu naznačila, že opravdu ne vždy u tohohle aspektu lze chápat lež pouze jako "pravdu z pohledu druhého".
Řekněme,že přijde složenka za nějaké pojištění. Dotyčný řekne - dej mi to, já to zítra zaplatím... Ptám se za týden: nezapomněl jsi to zaplatit? Ne, ne, je to zaplacené.
Ok, bereš to jako hotovou věc. Ovšem za měsím přijde upomínka za tuto složenku, která je prý podle pojišťovny stále nezaplacená? Ptáš se: jak je to možné? Dostane se Ti odpovědi - to bude nějaký omyl, já to vážně platil, ukaž, já tam zavolám, proč nám posílají upomínku,když máme zaplaceno. Jen hlavně tam nevolej ty, miláčku, nelam si s tím hlavu,já to vyřeším...
Pak za další týden jdeme na nákup, partner mi lehkomyslně dá svoji peněženku, abych zaplatila, a co se nestalo: spolu s tisícovkou jsem vytáhla z jeho peněženky onu první NEZAPLACENOU složenku. Když to viděl, znatelně se lekl, ovšem snažil se ovládnout a dál zarputile tvrdit, jak je přesvědčený, že to platil, pak že to pletu já, že je to úplně jiná složenka o jiném pojištění (žádné jiné jsme neměli).....
Zkrátka zkrze tu mlhu už někdy sám nevěděl, kudy, snad by tomu i rád věřil sám...
Takových příkladů bych mohla psát donekonečna, samozřejmě mnohem vážnějších, bolavých..., ale podobně překroucených, zamlžených.
A nemohu si pomoci, ale tuhle lež ani přes ty nejtmavší brýle a obrovskou toleranci a velkorysost nejde považovat jen za "pravdu" z pohledu druhého.
Odlišný pohled na to, co je správné, je běžný u všech lidí, ale pravda jako taková je někdy jen jedna, skutečná. A nechápu, proč tito lidé nedokáží říct,např. ano, vykašlal jsem se na to....

Najdise.cz » Znovuzrozená Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
tak to jsem ráda

no ale co je to vlastně *normálně smýšlející* nebo kdo to vlastně dokáže objektivně rozsoudit, jestli racionální přístup je správnější než ten nepruntický? já se prostě snažím vyvarovat nějakého odsuzujícího postoje typu, no ty jsi ale úplný debil když si tohle myslíš.. (neříkám že se mi to vždy daří )

ale pracovat se s tím určitě dá, neptunik si může časem a po nějakých zkušenostech uvědomit, že k tomu překrucování má trochu větší sklony.. jen je asi těžké mu to vysvětlovat dokud na to nepřijde sám..

Znovuzrozená » shakti11 Úžasnééé ....takových situací jsem s mužem opravdu zažila (a zažívám) bezpočet..., proto u nás všechny důležité věci vyřizuji a zařizuji já ....navíc, (nevím, zda to souvisí s tímhle aspektem) můj partner má opravdu velmi špatnou paměť, takže tohle by se mu úplně klidně mohlo stát. On tomu říká: "ale já to neudělal schválně"

Najdise.cz » Znovuzrozená Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele shakti11, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nejhorší, že já na něm vždy viděla, že ví, že si to pamatuje, ale neumí se k tomu normálně postavit, zkrátka překrucuje, aby nešla vidět ta pravá skutečnost, já už jsem nechápala, co je špatné na tom, že třeba něco nebo na něco fakt zapomněl, ale on, když se něco takového stalo, tak nechtěl přiznat, že zapomněl, raději to hrál, jakože to popletl, něco se přihodilo, prostě mlžení, která já ze své podstaty bohužel považuji za (úplně zbytečné) lhaní.

Najdise.cz » shakti11 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
uááá složenky....

Znovuzrozená » A. Tak s tím s tebou naprosto souhlasím a shodneme se a to "normálně smýšlející" jsem schválně dala do uvozovek, protože tuším, že tento pojem nemusí být zcela přesný.
Ale postoj typu ..."no ty jsi debil...", to jsem nikdy k tomuhle neptunickému smýšlení neměla, naopak, často to vypadalo, že "Neptunik" si myslí, že jej ostatní tak vnímají, pokud jej přistihnou při činu (tedy nenazývání věcí pravými jmény)...

Znovuzrozená » shakti11 Šobi ...vyjadřuješ přesně mé pocity a zážitky ..."nechtěl přiznat..." ...já myslím, tuším, že ze strany "Neptunika" (moc se mi ten výraz zalíbil, začnu ho používat )...je to nějaký strach, obava, jako u malého dítěte, které něco provede a teď se bojí odvety ze strany rodičů. Neschopnost nést důsledky za své činy?
Mmch. ten "můj Neptunik" je opravdu Neptunem "postižený" (v dětství stavěl modely lodí,maloval jejich obrazy a námořní bitvy, má spoustu knih o lodích, mořeplavbě, chtěl být námořníkem a obeplout svět... )
A pak, že na té astrologii něco není

Znovuzrozená Holky, schválně jsem teď šla spočítat obrazy, které máme doma, a které sám maloval - je jich 15 a na 13 z nich je voda v jakékoliv podobě (moře, řeka, vodopád, louže....) a na 7 z nich nějaká plachetnice, loďka, nebo aspoň člun....

štospapiru taky mam tento aspekt, je pravda, že některé věci mi hlava fakt nebere např. složenky, kam jsem co položil apod. Ale že bych se z toho snažil vylhat.Naopak to beru jako věc, kterou už nezměním.

Ale někdy přemyšlím nad tím, jak vidí svět ostatní a jak ho vidím já. Možná v řeči trochu přeháním, ale ne ve smylu, co jsem udělal skvělého (ja jsem nejlepší), ale co by se dalo udělat, zažít, vytvořit. Já moc dobře vím, že se to z 80% nestane, ale můžu aspon o tom mluvit, můžu si užít to chvilkové nadšení pořád lepši když lidi v rozhovoru fantazírují, než když se baví o starostech a práci.

Najdise.cz » Znovuzrozená Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele shakti11, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak manžel sice nemaloval, ale tak rád četl knihy o moři, námořnících, námořních bitvách, lodích....
On i všeobecně strašně fantazíroval. Plánoval velké věci, co udělá, uskuteční, podnikne (třeba i se mnou) s takovým nasazením a tak opravdově, že ze začátku (neznalá tohoto aspektu) jsem měla za to, že to myslí vážně, třeba se i na tu danou plánovanou věc moc těšila... Nicméně, ono se to nikdy neuskutečnilo a on za pár dnů-týdnů ani nevěděl, že o něčem takovém s takovou vervou mluvil... Zkrátka spousta věcí byla jen vyfantazírovaná a cokoli skutečně zrealizovat býval obrovský problém

Najdise.cz » štospapiru Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Kordelie, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Vidíš já ho nemám (aspekt), ale dělám to samý... nadšeně něco slovně vyvíjím a pak se divím, že to ostatní třeba začali realizovat, když jsem o tom básnila

někdy mám potřebu říct jaké možnosti, varianty jsou a co mě napadá...

mrknu na nějaké neptunní vlivy v mém hororskopu


"pořád lepši když lidi v rozhovoru fantazírují, než když se baví o starostech a práci."

Znovuzrozená » exit Manžel je Lev, ale má zemský asc. (Panna) a naneštěstí taky Venuši a Lunu v tomto znamení, ovšem to ho docela dost drží při zemi a uzemňuje. No a já - ač Vodnář a se spoustou vzduchu v radixu (nejenom Slunce, ale i Mars, Saturn ve Vodnáři a Luna v Blížencích) se svým asc. Kozoroha se ho taky snažím občas držet zpátky. Navíc mám na některé věci docela konzervativní názory, takový "hrdý Budžes" ..(pro neznalé, ale myslím si, že to všichni znají: "...A hrdý buď, žes vytrval a neposkvrnil svoji hruď falešnou řečí"...)

Znovuzrozená » shakti11 Šobi, tak u nás toto (sny bez realizace)naštěstí nehrozilo a nehrozí. Jednak jak manžel, tak i já máme asc. v zemských znameních, takže se snažíme své sny realizovat. U mně to tím asc. trvá trochu déle, než se k něčemu dokopu,ale na druhou stranu, pak si jdu vytrvale za svým a co si umanu - to dokážu. Manžel má toho Neptuna ve Štíru ve 2.domě (já tam mám naštěstí Jupiter v Beranu), takže spojení nás obou asi přináší užitek....já někdy v legraci říkám, že ač on umí peníze vydělat, já jim dám formu a zhodnotím je - beze mně by to prošustroval v pochybných "radovánkách"

Najdise.cz » shakti11 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Kordelie, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
hmm to je hodně zajímavé...

a v téhle fázi, já to vnímám jako hru. Jakmile vidím to - že někdo nechápe...když mu něco předkládám a on tvrdí, že vůbec nechápe o čem mluvím a jak to myslím...a začne se zamotávat

tak jej neberu jako "bezradného neptunika" , který se zamotal do své lži a najednou neví jak z toho ven..(jakobych měla mít soucit s tím, že sám má s pravdou problém)

v té chvíli to beru jako lež jako věž...a nezajímá mě, že ulítává do svých snů a fantazijních představ a že se sám vlastně sžil s tím co si představil a to je tou jeho pravdou...

neumím to tolerovat...protože i tohle se mi zdá nedůvěryhodné a nebaví mě se prodírat mlhou a vyhodnocovat co jako ano a co jako ne....

někdy to totiž nemusí být jen tak, že oni sami jsou takoví z podstaty, ale může to být i tak, že používají tuto svou vlastnost účelně.

(ano tak to vnímám)

Najdise.cz » Znovuzrozená Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele shakti11, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Manžel měl ten Neptun ve 12.domě, on je tam sice ve svém, ale ta fantazie fakt nemá hranic.... Merkur v 8.domě.
Moc nepomáhal ani jeho ascendent v Kozorohu, možná tím, že Saturn jako vládce byl hodně špatně aspektován...
Ale co bylo hodně pozitivní, tak neuskutečné sociální cítění i vcítění, chápavost a schopnost akceptovat bez výčitek i to, co nikdo jiný "nepobíral".

Najdise.cz » Kordelie Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele shakti11, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano, někdy je ta opravdová skutečnost víc než jasná, téměř hmatatelná..., a působí podle mě hrozně nefér i přesto se tvářit a hrát, že to není nebo je jinak...

Možná, že i já někdy neřeknu věci tak jak jsou, nepřiznám skutečnou pravdu(třeba taková milosrdná lež ), ale je-li to černé na bílém - tak to už bych nedokázala aniž bych se nečervenala a necítila dost blbě.

Najdise.cz » shakti11 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Kordelie, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
já jsem prostě nekompromisní...(což by mohl být někdy ten zakopanej pes)

jako jasný, když si to pak proberu...tak mi to třeba docvakne, že asi to bylo díky tomu, že ten kdo mlží nechtěl řešit třeba nepříjemnosti spojené s tím, když by řekl holý fakt...

ale ohleduplnost je na hovno

jak říká freja - nemilosrdnou pravdu...

a teď se zase dostaneme k tomu - zda jsou lidé natolik silní, aby ji zvládli...

já si myslím tohle...tam, kde je potřeba lhát...(vztah dvou lidí, holka-holka, holka-kluk je to fuk) tak tam není něco v pořádku...

je tam něco nepřirozeného...

Najdise.cz » Kordelie Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Kordelie, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
a ještě jedna věc...

ten kdo má tendence "zametat" věci pod koberec...tak by měl získat pocit...bezpečného prostředí...normální atmosféry, když se rozhodne vyjít s věcmi na povrch...

a když pocítí, že může být upřímný...tak se podle mne může uzdravit i to jeho/její "unikání" formou lži.

Najdise.cz » Kordelie Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele shakti11, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Samozřejmě, souhlasím, "tam není něco v pořádku"

Někdy to něco, co není v pořádku je i v nás samotných.

Mě hlavně na tomto aspektu a jeho majitelích překvapuje to, do jakých "hloupostí" se zamotají. Vlastně často o nic zásadního nejde, nic, co by nešlo celkem rychle napravit a co by druhá strana neuměla pochopit...
Větší problémy s tím spojené jsou pak právě ztráta důvěry, že ten člověk vůbec někdy řekne věci tak jak opravdu jsou a že se stihneš "někudy" dovědět realitu, než nastane fakt průser...
(v našem vztahu pak šlo o dluhy, které by na začátku šly tak snadno řešit, ale k tomu se skrze "mlhu" nešlo dopracovat a vše vylezlo najevo, až už to nešlo "ukrýt", překroutit ani zamaskovat....)

Najdise.cz » shakti11 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Kordelie, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Hmmmm tak Ty jsi zažila už nějaký vyšší level..

když se to pak týká peněz ...přitom jak píšeš, je to zbytečné, když by se vše řešilo v počátku. Lidé se bojí reakcí druhého a někdy to ani nezkusí...

víš jde taky o to jak třeba Ty jsi se k těm lžím stavěla, jestli když ses dozvěděla věci v pravém světle - jak si se k tomu člověku zachovala...zda prudce, zklamaně..nebo jsi ho zahrnula výčitkami nebo jsi ho několik měsíců ignorovala, nebo jsi to laxně přešla...

on ten člověk pak dle reakcí se chová (když ucítí, že by jsi zase "vyváděla", nebo bys s ním nemluvila, nebo bys..)...vše souvisí se vším. Co vyzařujeme to se nám vrací..si myslím....

ale pokud jsi vždy jednala racionálně, klidně a dalo se s Tebou o všem otevřeně poté promluvit...tak zde nerozumím tomu důvodu, proč dotyčný má tendence lhát a přikláním se k tomu, že to má prostě vrozený

Najdise.cz » Kordelie Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele shakti11, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Víš, to je právě problém tohoto aspektu. Jak psala Znovuzrozená, oni jsou v té chvíli jak děti, které se bojí trestu rodičů. Z nepochopitelných důvodů.
U nás nikdo nikdy netrestal ani nevyčítal, jsem spíš člověk, který začne problém hned řešit.

Já spíš byla hodně slepá a zamilovaná. Tehdy s těmi dluhy - vyšla najevo nejdřív jen asi polovina, řekla jsem no nic, stalo se, navrhla řešení - měla našetřené nějaké penízky na určitou věc, byla ochotná jimi zaplatit jeho nesmyslně vzniklý dluh.. Bez vyčítání, jen ať je to vyřešené a můžem v klidu žít. Ještě k tomu z mé strany ujištění, že mě stále má a nemusí se bát, stalo se, každý uděláme chybu.
Rozhodla jsem se zaplatit ten dluh - částku, kterou mi řekl, šla jsem na dotyčný úřad, kde mě paní vyvedla z míry - částka byla mnohem vyšší (opět další ze lží), nekomentovala jsem to před úřednicí ani manželem, prostě jsem tam poslala peníze a tečka. S důvěrou, že teď už nás nic takového nepotká.
O pár měsíců jsem se dověděla "zbytek" a málem mě ranila mrtvice, to už sem psát nebudu, to fakt pochopit nejde ani kdybych se rozplynula chápavostí. Tam už nešlo jen o něj, o peníze... A začátek opět v nepatrné maličkosti. A opět mi to neřekl, až se to najednou samo provalilo.

Najdise.cz » shakti11 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Kordelie, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
hmmm rozumím velká zkušenost ...

velká snaha z Tvé strany...

Najdise.cz » exit Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Kordelie, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
doufala jsem, že mi na to odpovíš...

díky za názor

(ps.možná mám nějakou utkvělou představu jak by to či ono mělo být...poslední čas na sobě pozoruju, že jsem se asi naučila nedávat na jisté věci takový důraz, je to nějaký postupný vývoj...a cejtím to jako pokrok ...a vlastně i díky těmto debatám )

Znovuzrozená Jo, jo, holky, jak tak koukám, tak ty zážitky s Neptuniky jsou na docela podobném scénáři. A jak psala Kordelie a Freja - já taky mám raději drsnou pravdu a zjistila jsem, že v konečném důsledku mě ani tak strašně neraní věc, která se stala, ale to, že jsem byla třeba dlouhodobě oblbována, že člověku, který mu nabídl pomocnou ruku (tedy já - jsem taky "řešič" - vše se snažím rozumem a citem pochopit a najít řešení), tak lhal do očí dál a dokonce přísahal (ani nebudu snad psát na co... ) Ale - snad i u nás se blýská na lepší časy - zážitek z doby zcela nedávné, je to možná "blbost, ale asi vystihuje, jak to funguje:
Hledala jsem přípravek potřebný na zahrad.nábytek, věděla jsem na 100%, kam jsem jej uklízela, byl asi ze 2/3 prázdný, ale ne a ne ho najít. Docvaklo mi, kdo dělal nedávno "velký úklid" v komoře (ach ta Panní preciznost a čistotnost ), takže mi bylo jasné, kdo v tom má prsty a nejspíš to vyhodil. No a můj šetrný Kozoroží asc. ve mě bublal... když po hodině marného hledání jsem se obrátila na manžela (byla jsem si jistá, že to má na svědomí), ten nejprve hledal se mnou (uznal, že dělal pořádek, ale prý si "nepamatuje", že by něco takového vyhodil ...našla jsem mu i název a obrázek na internetu ), po chvíli ale přiznal, že asi jo, že to nejspíše nedávno vyhodil . Mně se kupodivu ulevilo, že nemlží dál, čert vem jeden sprej...a byl klid.
Chápu ale, že přiznání mnohem závažnějších hříchů je pro Neptuniky jako kámen na noze...