Mít děti, pád do chudoby? - Diskuze a zkušenosti

tronco » Bosch By nam o tom povypravel Smolicek Pacholicek...

Najdise.cz » Znovuzrozená Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jako to souhlasím.Ono totiž na každé slušné místo je plno dalších čekatelů.Já jsem se tedy dostala na pár míst přes známé, hrdinně vždy odcházela odevšad sama a bez předchozího vypadni, ale když jsem si v posledním místě dovolila po x letech říci o zvýšení peněz,narazila jsem.Tak jako neměla jsem málo, ale obětovala svůj život práci a domácím pracím a chtěla kompenzaci...
Dříve ženy po čtyřicítce byly celkem v kurzu, měly odrostlé děti a byly pro zaměstnavatele flexibilní.Dnes to tak není a nejen s ženami, muži kolem pade i v Praze shání těžko slušné místo.Soused asi po dvaceti pěti letech v jednom energo podniku dostal výpověď,nenašel odpovídající místo a normálně se z toho složil a skončil v id....Měli děti ještě na školách a to selhání neunesl...
Někdy mi pobaví takové ty manager kurzy,jak získat odpovídající zaměstnání, aby se ti klaněli ...

Najdise.cz » :):):) Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Vivianne, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak ono asi člověk vždycky musí jednat podle své pozice, schopností, situace na trhu práce a taky holt s některými se vyjednávat nedá - to je taky fakt.
Pokud člověk něco umí a není tak snadno zastupitelný, tzn. na jeho místo se člověk musí zaučovat i několik měsíců, protože žádná škola tě jen tak na tohle nepřipraví, tak rozumný zaměstnavatel se takového zaměstnance jen tak nezbaví, pokud je schopný, spolehlivý a nemá nereálné požadavky - třeba chce jen pár tisíc navíc, co třeba lidi v blízké konkurenční firmě mají.
I když asi jsou i blbí šéfové, co radši nechají kolabovat firmu, než aby těm schopným něco přidali. Tzn. vyhodí ty, co umí, a pak se zbytek, co umí, z toho po anebo utečou taky kvůli stresu a pak se z toho šéf po. Dobře mu tak.

Znovuzrozená » :):):) Asi tak nějak...proto já už o žádné změně neuvažuji (max. v rámci podniku), i když jsem spokojená tak na 80-85%. Mohlo by to být i horší, tak si nestěžuju. Ale jak tak koukám do toho odkazu od Vivianne, našla jsem určitou část naší firmy v první desítce ( ), tak asi musím být spokojená...

Bosch » tronco Už nevím co s ní bylo ale unášely ho kdesi jakési roštěnky a kdoví co ho všechno naučily.

Bosch » Vivianne Schopní lidé se zkušenostmi jsou nebezpečím č.1.

Znovuzrozená » Bosch tsss (jezinky to byly...co by ho asi tak učily... )

Znovuzrozená » Vivianne Já jsem např. na oddělení, kam se člověk " z venku" vůbec nemá šanci dostat kvůli velké náročnosti na znalosti procesů, produktů atd. Postupuje se sem z jiných oddělení, ale protože je nás v celé firmě poměrně hodně, tak je vždy dost zájemců, takže šéfové tě přemlouvat ať zůstaneš rozhodně nebudou.

Bosch » Znovuzrozená nějaké sprosté slovíčka?

Bosch » Znovuzrozená Každý je nahraditelný. A není větší bláhovost než se o tom sám na vlastní přesvědčit.

Najdise.cz » Znovuzrozená Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Vivianne, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
A proč se tam na to oddělení hrnou? Protože je lukrativní? Tak bys asi měla být spokojená, když ti tolik lidí závidí a chce na tvé místo...
Na pozice, co jsem dělala já, se většinou lidi tak moc nehrnou. Takže šéf může být rád, že mě má... Pak je i prostor vyjednávat.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Vivianne, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano, každý je nahraditelný. Ovšem někdy to jde o něco hůř a třeba ti utečou zisky a máš s tím komplikace. Tak si musíš zvážit pro a proti. Co tě vyjde líp.

Bosch » Vivianne V případě že chceš odejít je lepší nechat se odejít s odstupným.
Ale pak se to rozkřikne a potížisty nikde nechtějí.
Takže zase je lepší držet hubu a krok a odejít sám.
Moc si nevybereš. Všude je to +/- podobné a kvůli pár stovkám člověk zaměstnání nemění. Musí v tom být něco víc. V mládí ctižádost, k padesátce už člověk moc neriskuje.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Vivianne, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Pokud má člověk nadprůměrný plat, pár stovek neřeší...
Ovšem ti pod průměrem (včetně mě) se holt dívají na ty stovky a tisícovky, což jsou pro jiné drobné.
Tohle reálně vidím kolem sebe:
https://www.idnes.cz/finance/…

Bosch » Vivianne Nj bejvavalo kdyz si clovek pozici a plat vysedel. :-)
Ten clanek je pravdivy.
Starsich si clovek vazil pro jejich nenahraditelne zkusenosti bez kterych se v oboru nehnul.
Clovek je potreboval a bez tech starsich se ani neposunul.
Prvnich 5 let se jen ucil.
Dneska prijdou napriklad mladi z fakulty a uz jsou "hotovi" konstrukteri od forda. Drive se prvnich 5 let jen koukal starsim pod prsty. Dobrym konstrukterem se clovek staval tak po 20 letech praxe. To dnes je uz za zenitem.
Z ruznych duvodu.
Jenze pridana hodnota vyrobku u nas klesa.
Jsme jen montovna. Dnes je vse outsorc. China indie asie.
Dneska ti staci pocitacova gramotnost a drzost.
K tomu stat se prezidentkou to prvni uz ani nepotrebujes.

Svá štírka » fanik No, nesoudila bych tak rychle ..... Pracovala jsem jako mladá v kanceláři jako účetní. Starší syn se mi narodil 1987 a druhý v 1992. Rozvedla jsem se 1996 a o práci, jako rozvedená s malýma dětma bez hlídání, jsem nezavadila, no a taky jsem stárla..... Zkušenosti, které jsem měla z dřívějška mi byly na prd, jelikož se najíždělo na počítače, který jsem neměla a tedy na něm nic neuměla. Než mi povyrostly děti a mohla jsem se svým vzděláním něco dělat, byla jsem neatraktivní a bez zkušeností. Zaplatila jsem si rekvalifikaci, ale bez praxe mě stejně nikde nechtěli. Bylo to velmi stresující a hladové období, kdy jsem měla i tři práce na černo, abych svoje děti uživila. Ex manžel mi dával 1400 Kč na oba kluky a chodil za nima s úsměvem a Tatrankou. Nepřipadám si ani hloupá a ani líná, jen se to prostě tak nějak stalo. Ovlivnilo to celý můj život a dnes už s tím sotva něco udělám. Vy, muži, to máte v tomhle jednodušší. Jdete si leckdy za svou kariérou, milenkou a děti zůstávají mámě, která se z toho může . Ale nestěžuji si, určitě bych na tom nic neměnila, oba kluky jsem chtěla a jsem za ně vděčná. No, neznám tě osobně, takže nesoudím......ale taky mám svůj názor. A hlavně už neříkám, že se mi "tohle" nemůže stát. Člověk nikdy neví, co se mu stane. Moje bývalá kamarádka taky měla pocit, že jsem blbá, když jsem se rozvedla, že to ona by nikdy neudělala a rozváděla se za mnohem horších podmínek pár let po mně.... no chytrá jako rádio.

Bosch » Svá štírka Nakonec je clovek i rad ze se mu to stalo..a ti co mirili za karierou jen tise zavidi.
Protoze o co je stat a co ma v zivote hodnotu, zejo.

Dneska sice umi mladi obsluhovat pocitace, ale ty je myslet nenauci. Dnes uz know how maji jini. Nam, stredni evrope ujel vlak. Obory ktere se dneska na fakultach vyucuji jsou k smichu. Remeslnika nepotkas a ti chytrejsi treba lekari inzenyri ale i manualne zrucni co umi atd utikaji za kopecky..studovali za statni penize zejo. Jak dlouho muze takovy system fungovat.

fanik » Svá štírka Já ted nějak nevím jak to myslíš a co je na tom špatně? Podobné to měla i moje účetní a plno dalších, takhle to píše život no. Je pak už na nás,jestli se zařídíme a jsme v pohodě nebo ne, nikdo jinej to za nás stejně neudělá

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Po přečtení příspěvku mně do hlavy vlezla jedna písnička.To ztvárnění nemá chybku :.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Vivianne, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
A víš, proč jsem ten odkaz dávala? Protože to jenom ilustruje, jak mají někteří zaměstnavatelé blbý přístup a nepřidají, dokud je k tomu okolnosti nedokopou - tzn. nezačnou jim odcházet zkušení zaměstnanci. V inzerátech dají zaměstnavatelé vyšší mzdu, aby se jim vůbec někdo ozval. No ale stálým často nepřidají. Což by měli samozřejmě. A proto jsem tu psala: líná huba holé neštěstí. Protože nevím, proč si někteří nechají tak na hlavu. 10 let jim nikdo nepřidá a noví mají víc než oni. Ale takoví, když pohrozí, že půjdou jinam - proč by jim šéf nepřidal? Leda by to byl ... Jenže šéfům vyhovují lidi, co si o nic neřeknou. Rádi si peníze nechají do kapsy. Tak co by přidávali? U pohovoru ale už slibují, aby jim člověk vůbec smlouvu podepsal...

Svá štírka » fanik Myslela jsem to tak, že se to stalo i jiným lidem a je jich hodně. Nejsou ani hloupí a ani neschopní a přesto pracují za podprůměrný plat a jsou rádi, že vůbec mají práci, jsou už staří a málo výkonní. Mohu potrdit, protože dvacetileté kočce už fakt tempem nestačím.
Jsi o dost mladší než já, takže tuhle dobu, kdy nám ujížděl z různých důvodů vlak, jsi byl ještě v pubertě a tohle šlo mimo tebe. Proto si myslím, že ta poslední tvoje věta je poněkud přes čáru. A někdo se zařídit mohl a někdo ne, každý má jiné podmínky a vůbec se to nemusí týkat inteligence, pracovitosti nebo snahy. Proč soudit někoho, v čí kůži jsme nebyli? Tobě taky bude víc a víc let a méně a měně sil budeš mít, je to jen otázka času a poznáš to na své kůži. Je to život.
Nevím, jaký vztah máš k osobě, které jsi tento vztah psal, ale mně se to tedy dotklo. Asi to ještě nemám tak úplně v sobě zpracované a nějaká ta křivda tam ještě je. Fakt je, že už s tím stejně nic neudělám a nakonec jsem děti chtěla a bez nich si život neumím představit, takže to asi tak mělo být.
No, nepotřebuji to víc pitvat, tak se měj co možná nejlépe.

Znovuzrozená » Bosch

Znovuzrozená » Vivianne Ne tak to není, určitě mi nikdo z firmy nezávidí, naopak, dříve jsem slyšela, proč se tam hlásím, že tam nikdo nechce jít.... (taky se během roku úplně změnilo osazenstvo oddělení), prostě lidi u nás zkouší i jiná oddělení a většinou chtějí přejít z oddělení, kde je to nejhorší (zrovna můj případ). A lukrativní místo to není, můžu tě uklidnit, i já dělám za podprůměrný plat a navíc hodně náročnou a stresující práci s lidmi a s penězi. To je strašná kombinace...
Ale baví mně kolektiv (skoro samí Vodnáři ) a v mém věku si už moc vymýšlet nemůžu.

Svá štírka » Bosch Hm, myslím, že si celkově lidé moc neváží práce druhých, že se povyšují nad ostatní a vůbec si neuvědomují, že i ten lékař se neobejde bez pekaře nebo popeláře. Vidím, že i důchody se rozdělují podle jako by inteligence, ale jestli ten diplom dotyčný opravdu měl vydřený nebo ho "dělal" v Plzni, je každému fuk a přitom takový dělník je nadřený až až , ale holt se málo učil a tak si nezaslouží.... . Jasně, špičkový chirurg je jiná liga, ale takový obvoďák čučí, rýpe se tužkou v uchu a pak dotyčného v lepším případě pošle k jinému odborníkovi. Myslím, že takový řidič má také zodpovědnosti dost, celý den je skrčený v autě a nebo i natahaný - podle toho co veze. Směny má delší než doktor ordinační dobu a výdělek o dost menší, je to prostě bor..., o naší vládě ani raději nepíši. A tak vlastně ten, co má menší plat, nemusí být vůbec neschopný a hloupý, ale jen slušný, poctivý a hodný. Za svou povahu je ale trestaný až do smrti- nejprve na platě a zdraví a pak i na výši důchodu. Je spousta slušných lidí, kteří na to nemají žaludek, ale ta křivda je v nich a smířit se, není tak lehké. I když je fajn, že si jen tak mohu napsat svůj názor a nejdu za něj bručet.

Znovuzrozená » Svá štírka ....."Nejsou ani hloupí a ani neschopní a přesto pracují za podprůměrný plat a jsou rádi, že vůbec mají práci, jsou už staří a málo výkonní. Mohu potvrdit, protože dvacetileté kočce už fakt tempem nestačím."

Koukám, že jsme téměř vrstevnice, takže máme podobné zkušenosti a názory.
Jinak u nás v práci se na věk vůbec nekouká, všechno máme spočítané na minuty, na vše jsou limity, dělám s mladými kolegy a nikdo se neptá, zda-li jim stačím nebo nestačím... plat je opravdu dle vykonané práce, limity nám hodně navýšili, takže na sto procent plní málokdo. Osobně si neumím představit, jak tohle tempo vydržet ještě deset let do důchodu. (proto jsem již dříve psala, že bych šla klidně hned zítra)