Mít děti, pád do chudoby? - Diskuze a zkušenosti

Mici Angóra Jak je uvedeno v článku, pobídky od premiéra asi nic moc nevyřeší

Sosna zvlčelý Propad o třetinu není ve skutečnosti tak hrozný. Jen je potřeba si uvědomit, že třetina v zemích s vyšší životní úrovní je větší částka, než u nás. A u nás je zase vyšší, než v zemích s nižší životní úrovní. Na druhou stranu v těch rozvinutějších zemích je sice ta třetina větší číslo, ale i bez té třetiny se pořád mají lépe, než lidé zde, kteří ještě děti nemají. A opět totéž směrem k chudším zemím. Máme se pořád dobře.

Ale když o porodnosti a úrovni rodin s více dětmi mluví člověk, který si sem ve velkém tahá levnou pracovní sílu z východu, díky čemuž drží mzdy a s tím nižší životní úroveň místních dole, pak to spojí například s řečmi o nezodpovědných rodičích, kteří nedávají své děti očkovat v době šíření spalniček, přičemž tyto se zde vyskytují opět nejčastěji v souvislosti s neočkovanými pracovníky z východu atd... No to se uši diví, co huba mluví.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Vivianne, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To si každý musí spočítat sám... Jakou chce dopřát životní úroveň sobě a svým dětem
Člověk může mít dětí víc, šetřit, jak se dá, lítat po brigádách, přivýdělcích, vzdát se "luxusu", kupovat věci po bazarech,...
Anebo mít jedno dvě děti a prostě jim víc dopřát - výlety, dovolené, kroužky,...
Můj děda byl z 9 dětí, žili v domku 1+1, dnes jasný případ pro sociálku vždyť všichni ani neměli vlastní postel... Ale všechny děti dožily ve zdraví dospělosti.

Bosch » Vivianne Nojo, tak tomu bylo, jenomže je to právě o tom, jestli plození dětí je dneska věcí je vypustit do světa jako zvířátka..a starejte se. Vyhnali to s nástupem dospělosti z domu a takto se tvořila proletářská vrstva. To je a byla spíše záležitost chudých. Dnešní společenské myšlení je přecejenom někde jinde.
Když bys chtěla dětem dopřát vzdělání a rozvíjet jejich zájmy pak je to otázka dobrého ekonomického zajištění. Což samozřejmě neznamená že děti budou automaticky géniové. Ale počáteční podmínky do značné míry určují povahu a kvalitu dalšího života.

Bosch » Sosna zvlčelý jj je to celé co říká kompot.

Bosch » Mici Angóra Sliby, tak asi budou předčasné volby.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Vivianne, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jasné, v dnešní době environmentální krize asi ani není nutné mít víc než 2 děti - prostě ať je "náhrada" za každého rodiče. Ale nějak moc přibývat nás snad ani nemusí

Bosch » Vivianne Taky si myslím. Smysl života zanechat po sobě potomstvo je v té biologické rovině.
Logicky pokud v psychologické společenské a duchovní sféře má vývojem přibývat, bude v té biologické méně. V rámci vyrovnání energií.

Wiké Tak nějak to je jak píšete.

Rodičům, kteří mají nějaký vnitřní plán z psychologických pohnutek - kolik mít dětí - jako že se řídí v tom svým nitrem - tak jim pobídka nepomůže.

Ti kteří se nebudou řídit nitrem, ale penězi - tak kdo jsou a jaké budou mít děti?

A pak, když se tak te´d přemýšlí nad těma vedrama a hledají se nějaké moralizátorské nápady "proč?" - jestli není planeta moc zalidněná a nepřehřívá jí to? Třeba za tím nic "nemorálního" není.
Je to snad přímá úměra, čím víc lidí, tím víc toho po.. a taky ty zvířátka, která jsou kvůli nám mučená v kotcích a klecích a budou muset být stále menší, když nás bude moc.
Co tak mírovým způsobem odlidňovat, vždy´t to, že se někomu nechce, má svůj důvod.

Bosch » Wiké Já myslím že z toho vyplývá jedno. Že jako společnost jsme zcela bezradní.
A..ano, pobízet a motivovat penězi k plození, tím že získají auto, tak to je chatrná strategie.

player v Fokusu Václava Moravce zazněla jiná čísla. Jedno dítě - pokud počítáš i volnozájmové aktivity a vystudování střední a vysoké stojí 3 mega. Pokud jde druhé poblíž za ním , tak 4.

Rozděleno do 24 let je to přes desítku měsíčně. Proto také samotní finančníci doporučují dívkám si na dítě přednastřádat , třeba 300 táců. Takže jedno stavebko a něco k tomu.

Samozřejmě - dá se to osekat. Nedopřávat dítěti komfort. Vycházeli z průměru. A jak je to v reálu? Rodiče vyškolí 2 potomky , pak ještzě začnou střádat na jejich dluhy a jejich potomky. Prostě - jakmile si pořídí člověk rodinu , pokud nemá pořádnej plat tak už nikdy nebude mít komfort.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ten milion a půl bude asi v dost skromných podmínkách v dnešní době.Tedy nevím, já to nepočítala, ale když mi bylo dvacet dva let(takže dávno v hluboké totalitě ) ,už jsem po mateřské pracovala a měla jsem vedoucí, která si vše o výdajích dcer zapisovala .Tak u té starší, té bylo tenkrát osmnáct a říkala,že to dělá prozatím milion.Tedy myslím, že do toho počítala i dovolené v Jugoslávii."Baba"tehdy asi pětačtyřicetiletá se mi zdála šetřivá , ale na dcerách asi ne.Strašně mě tím tenkrát zaskočila,že jako to počítá, dnes se ale nedivím, že je lepší vědět, s čím tak jako počítat...

Bosch » player No ano. Protože pokud si ten komfort dovolí, tak mu to potomek jednou vyčte. Že proházel jeho dědictví. Když člověk má děti, nemůže být egoista. Neboť zrcadlo..

Bosch » :):):) No vidíš a "nepřizpůsobiví" to střílejí jako špačky z kanónu.
Prý nějak bylo a nějak bude.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Pamatuju si z dětství maringotky asi dva km od bydliště,dnes si pronajímají domy, takže dobrý!

Bosch » :):):) Já pamatuju kdy "normální" to moc neřešili a když nebylo na kočárek tak použili bednu od banánů ze zeleniny.
A četly se večer třeba verše poezie atd
Za socíku se tyto věci zas tak neřešily.
Připadá mi že ta orientace na komerci nás totálně jako národ dojebala.

fanik a osmnáctinama to nekončí..
k dvacetinám jsem si řekl o vlastní byt a za rok jsem ho prodal a šel do podnájmu,potřeboval jsem peníze
to měl táta radost

Bosch » fanik To si umím představit. Dost na materiál k vydědění.

aktigram Podľa mňa je pád do chudobná a zhubnosť v tom že treba toľko milionov pre deti. Tu treba urobiť nápravu. Ak by sme si mysleli že dieťa je iba chudoba tak by sme tu neboli ani my. Vždy sa niečo nájde čo potrebuje peniaze, tých príležitosti máme v živote veľa - nové auto, nové zariadenie, nové šaty nové mobily nove??????? no naozaj to potrebujeme my aj naše deti?

Svá štírka » Bosch Hm, radost to není, ale pokud to svoje dítě máme rádi, odpustíme mu a život jde dál.
Člověk nikdy neví, čeho se od svých vlastních potomků dočká a proč.

Bosch » aktigram No, za mně se vše dědilo a děti měly často jen jednu hračku.
Dříve když se narodilo dítě znamenalo to pro domácnost jen jediné, přiorala se jedna brázda pro brambory navíc.
Netrpíme chudobou z nedostatku.
Trpíme chudobou z nadbytku. V tom je ten rozdíl.

Bosch » Svá štírka To je ideální případ.
Dříve se razila jiná hesla. Budeš poslouchat i kdyby to byla úplná blbost splníš.
A mám na tebe právo protože jsem si tě vyrobil takže tě můžu klidně i zabít.

fanik » Bosch Věděl co dělám a co vychoval..ta důvěra a pocit podpory a zodpovědnosti je v důležitých momentech k nezaplacení,tomu říkám bohatý život. Rozhodně ne kalkulovat s počtem dětí

Wiké » Bosch Ano, to byla strašná doba.

Bosch » Wiké A přesto si nejsem tak docela jistý zda dnešní liberalismus ve výchově je to pravé ořechové. Anebo že je v důsledcích lepší.
Ano bytost kterou připoutáš tresty traumaty a násilím bude nejspíše zdánlivě pokornější daleko se neodkutálí a nebude asi ani domlouvat.
Bude zvyklá vyhovovat.
Ideální by asi bylo kdyby toho bylo dosaženo po dobrém.
K čemuž současný trend ovšem nesměřuje. Ten je spíše v bezuzdnosti a to taky není dobré.