Astrologie jako ezoterický svět nebo opravdová skutečnost? - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iza23, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ja beriem horoskopy a rovnako tak vestby z tarotu len ako zabavu... konieckoncov, nie vsetko sedi z toho horoskopu..a take to skatulkovanie ludi podla znamenia sa tiez nevyplaca
...a ked niekedy pocujem take tie komercne vestice v mediach ako vestia na cely rok: ´´tento rok bude vela parov, ktore sa zosobasia, ale bude aj vela takych, ktori sa rozvedu...alebo...v tomto roku vela ludi pride o peniaze, ale naopak vela ludi aj peniaze ziska´´

Tyna_Tynka Takto v souvislosti s astrologií nebo podobným ne.
Ale to tvé psaní mě navnadilo k tomu, že někdy v životě cítím takové odosobnění od sebe. Jakoby můj život byl pohádka/příběh a já se na něj koukala jako pozorovatel, nikoli jako já.
Nevím proč, ale hodně se mi to stává, když chci pojmout vztah s mým přítelem. Hrozně silně tam cítím, že jsem naprosto maličká a že náš vztah je příběh, který se jasně má udát a já se na to někdy můžu dívat i jinak, než jako přímý aktér (přitom přímý aktér jsem). Je to hodně zvláštní.

Teď mi sice přijde, že to asi je úplně o něčem jiném, než jsi měl přesně na mysli ty, ale na toto mé vnímání jsem si vzpomněla při čtení tvého příspěvku, tak jsem to napsala. Asi je to mimo, ale myslím, že snad nevadí.

LemmOny » Iza23 To, že spousta věcí z horoskopu sedí, či nesedí, má za následek jen zobecnění onoho popisu jednotlivých charakterů, ale také to tak být nemusí.
Já se však přikláním k té první teorii. Člověk totiž vše co má od přírody dané, tak nechtěně, spíše nedobrovolně ničí, deformuje a přeměňuje z hlediska sebevývinu a hlavně pod vlivem jeho adaptace do prostředí ve kterém žije. To nás všechny odklání od obrazu svého vlastního já, jež je uvnitř nás zakořenéné.
I kdyby se narodili na planetě Zemi dokonce na stejné zeměpisné šířce, či délce a ve stejnou sekundu či minutu dva lidé, tak vzledem k tomu, že nebudou žít společný život budou dejme tomu ve 30ti letech absolutně odlišní. Otázkou je jak moc odlišní. Jestli jen povrchově nebo opravdu do vnitřní hloubky charakteru.
Vem si příklad jednovaječných dvojčat, která se narodí v časovém rozdílu třeba jen o 5 minut. I když spolu defakto tráví celý život do určitého věku, tak přesto je jeden uplně jiný než druhý.

Najdise.cz » LemmOny Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iza23, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
presne...mala som spoluziaka, ktory mal jednovajecne dvojca...zaujimave na tom bolo to, ze obaja boli ale totalne inak zalozeni, jeden bol skor hudobnik-rocker, nakratko ostrihany...a ten moj spoluziak mal dhlsie vlasy, zaujimal sa o modu a teraz je z neho znamy modny navrhar. a pritom mali byt teoreticky rovnaki, fyzicky mozno ale predsalen rozdielne dusicky to su

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele haf, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
je to magie a hra...příležitost, impuls k dumání...
ale nebrat nic jako dogma

LemmOny » Tyna_Tynka Celý život také zažívám obdobné pocity vnímání a cítění při sice konkrétně odlišných, ale přitom dosti podobných situacích.

..ten pohled zvenší, a to nejen nejen na sebe sama, moc dobře znám. Pomáhá mi to dosti si uvědomovat sám sebe v přesvědčení, že se mýlím a že to není jen tak, jak to vidím jen já, ale tak jak to vidí mé druhé já. Nemluvím o schizofrenii nejsem schizofrenik, ale tohle co často prožívám, mě tak nějak posilní a žene kupředu. Defakto mě to vychovává a chrání před sebou samotným. Už jako malý jsem měl v sobě kdesi huboko jednu jedinou otázku jak to asi vnímají ostatní? Jsem vyjmečný, to je hloupost, ale pokud nejsem, tak jakto že ostatní tomuhle nerozumí? Jakto, že to necítí jako já. Postupem času jsem si uvědomil, že je to nemožné vysvětlit cokoliv takového, jelikož prožitek je nepřenosný a i když jsem se snažil sdělit něco, co cítím, tak jsem to neuměl popsat, i když jsem se snažil sebevíc.
Obdobný pocit jsem měl právě ohledně astrologie, který neumím popsat, ale tak nějak mi napověděl, že astrologie je jen člověk a jeho psychika, jež je ovlivnitelná přizpůsobivá především k obrazu svému. Proto taky vznikla tahle diskuze nejprve v mé hlavě a následkem tlaku z nutkání se o to podělit, jsem to napsal.

LemmOny » Iza23 To je právě ta další teorie, která odklání od pravdy a nepotvrzené lži o astrologii. I kdyby tedy byli téměř totožné dva charaktery ohledně narození a astrologie, tak nebudou nikdy dvě totožné bytosti, jako nástroje toho charakteru, jež se skrz ně projevuje. Z toho vyplývá, že se to prostě takto prokázat nebo vyvrátit nedá, jelikož v tom dělá bordel právě navíc ještě ta anatomie a individualita člověka.

..jak říkám je to buď perfektně vymyšlené a pro šťourali již do detailu totálně vyšperkované, že je to prostě nevyvratitelné. Přeci jen ale vnitřní cit člověka je neomylný a někdy se naskýtá podezření, že tomu tak vůbec není a vše je jen pouhá pohádka a krásná mysterie. Kterou spousta z nás bere jako dogma či absolutní nevyvratitelnou a danou věc.
..konec koncu je v tom určitá obdobnost v mystifikaci jako u boha a víry k němu.

LemmOny » haf ..a jak jseš na tom Ty Věříš v dogmu nebo jen v přerostlou dogu

Najdise.cz » LemmOny Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele haf, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
no snad má něco do sebe nějakej ten rozbor od pořádnýho astrologa....
ale jinak z toho mám srandu

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Vezmu to od jinud

Cokoli má existovat a projevovat se - musí nějak vzniknout, stačilo by znád kód, či vzorec a staneš se tvůrcem
Astrologie je úžasná a jistě nám nebyla dána zadarmo.. a teď, k tomu aby jsi dostal ucelený obraz kohokoli, či čehokoli bys musel znát přesné postavení celého vesmíru - rozumíš mi? Je to fantastická věc - proto nenajdeš dvě věci co jsou stejné, protože pokud by vznikly ve stejný čas není možné aby se začaly manifestovat na stejném místě

Kdysi dávno měl někdo znalosti o tom jak to funguje... zbyla nám poměrně srozumitelná nauka, která je ovšem pouhým vzorkem. Díky ní víme z jakého těsta je co upečeno, ale neznáme celý recept

Proto je astrologie dobrá pomůcka, ale co se charakteru a vlastností týče, nikdy ji nemůžeme brát doslova...

Wolfinka To je zajímavé...

Prvně chci říct, že astrologie není úplně to, co si myslíme většinou že je... tedy - sluneční znamení a charakteristiky... je to zřejmě komplexní věda, která podle výpočtů sleduje různé aspekty... a porozumnět tomu chce opravdu více, než si přečíst stručné charakteristiky 12-ti znamení... to může být jen počátek... Neumím astrologii... a vím o lidech, kteří ji umí a věnují se jí...

Za druhé: zrovinka včera se mě sestřička ptala - jak je to s tím tvým ascendentem a jaký to má vlastně vliv? a já jsem jí odpověděla: "vlastně nevím... astrologie je vlastně jen vymyšlená věda - lidmi - zase jenom lidmi - ke škatulkování a roztřiďování se... a může se dotýkat určitých vlastnotí ale také nemusí...

Za třetí... na druhou stranu je pravdou, že nějakou dobu celkem dobře dokážu odhadnout, co je člověk za "znamení" (tedy sluneční)... a aby to byla náhoda??? nevím...

LemmOny » musiúa Je jasné, že pokud by tedy astrologie měla fungovat na jednotlivém postavení vesmírných těles, tak nás neovlivňuje jen naše sluneční soustava, ale celý vesmír. A ten je tak obrovský teoreticky nekonečný, že by se vněm dalo slušně odůvodnit individualita člověka a to nejen charakteru, jež bude někonečně krát jinak, a to už na věky, co vůbec člověk bude existovat. Astrologie také stále nabírá na obrátkách a čím dál víc přibívá nejrůznějších nových aspektů a jiných asrologicky opodstatnělých vlivů, jež jsou ale jen vymyšlené člověkem, který stále jen buďto něco poisuje nebo jen na sebe šije boudu jestli mi rozumíš.
Další věc co mě zajímá na tvém názoru je ta, že pokud tedy někdo kdysi věděl jak to funguje, tak kdo to byl, člověk asi těžko, jelikož člověk pod vlivem neumí vnímat vliv ....a navíc je jedinečný a má jen určitý úhel pohledu na dannou věc a jen jediný individuální cit, skrz který cítí své okolí o kterém se pak domnívá, že je takové a ne jiné. Pochopitelně že to tak máme, jelikož to ani jinak neumíme. Astrologie si myslím není poznatkem jen někoho nebo tedy vlastně ani jedné generace lidí, jelikož je nemožné toto vysledovat krz jediné srdce či rozum. Ale pokud budeš dál pátrat sama v sobě a nebudeš jen přebírat mé názory co ti tu teď píšu. Pokud opravdu odpoutáš svůj zaujatý rozum a vynaložíš svou nejhlubší intuici svůj cit k tomu, aby si vnímala jen na chvilku podstatu člověka a jeho spajatost k vesmíru, tak sama dojdeš po delší době k opravdu silným zážitkům a k přesvědčení, že to vlastně je jen tvá fantazie převzatá od cizího rozumu. Nikoliv citu. To znamená, že astrologie je jen myšlenka člověka, jež je jemu natolik vlastní a natolik vyšperkovaná a důveryhodná, že je mu niní obdobnou věcí jako zrcadlem mysli, ve které vidí svůj charakter.

LemmOny » haf no, ...tady mi připadá, že již svítá

Najdise.cz » LemmOny Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele haf, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
jak svítá? u mě je dávno pravý poledne

player Nikam.
Astrologie je zábava bez reálných podkladů.
Abych si říkal,že tohle se k býkovi nehodí tak to nebudu dělat,to teda opravdu ne.

Jinak k tomu zbytku...nevím.faktem je,že lidé narození v zimě se třeba proti letňákům liší.
A je taky zajímavé,že postavení hvězd na charakterové rysy měli nezávisle na sobě různé civilizace na zemi (mj indiáni apod).

LemmOny » Wolfinka ..to "za třetí" mám již delší dobu také, ale těch opačně mířených vnitřních pocitů přibývá stále víc. V každým případě ...kdo ví

Najdise.cz » LemmOny Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Hele, brouku, já s tebou celkem souhlasím, ale ty jsi mě nepochopil.... to že člověk všemu přikládá svůj význam a věří čemu chce, nic nemění na tom, že náš vesmír nějak funguje nejsme ani na začátku pravdy... to neznamená, že jsme ji kdysi neznali. Naše lidstvo má přesně tolik poznání, na jeké je zralé, proto se všude přidávají nové věci a poznatky - zdá se že se malinko vyvíjíme - přece jen
Já nikde nic nevyčetla, to co jsem ti napsala je jen a jen ze mě

Tenhle systém nějak funguje a aby vzniklo něco konkrétního je k tomu potřeba těch správných podmínek... pak jsou tady vzorce, které pevně určí jistý rámec.... hele na fyziku dnes fakt nemám.

Myslela sem to tak - představ si, že k tomu abys vznikl se musel v jistý moment spojit celý vesmír, a nejen ten co známe a manifestoval se v jediném okamžiku a jediném bodu... Astrologie je méň než špička ledovce... je stručná, je to psychologie, takže to ber tak, že jsou to jen jisté archetypy, na kterých můžeme vidět něco co se opakuje - vlastně je to statistika

LemmOny » player To s tím ročním obdobím jsem taky v sobě řešil. Dokonce jsem i viděl takovou vizi teorie, že to vůbec není o planetárním či vesmírném postavení těles, ale podmínkami na planetě Zemi. Toto nepřímo dokazují i jednotlivé symboly, které se pokaždé jinak vysvětlijí (např. Sabiánské, Sepharialovy, Carubelovy a Keferovy symboly)jako onu výchilku a nejednotvárnost v projevení planetární konstalace. Podle podstaty astrologie je největším vlivem poloha vesmírného tělesa vůči Zemi. Dle astrologie se jedná jen o výchylky úhlů z hlediska zeměpisných poloh, ale není to tak uplně pravda, jelikož je již dokázané, že na chrakter a vliv vývinu člověka má největší vliv především planeta Země a její podmínky na ní. Od počasí počínaje přes roční období, jež nejsou stejná všude na zemi, zeměpisné polohy a v neposlední řadě určité klimatické změny v Ekosystemu.


Jediná otázka no spíš teorie k zamyšlení. Kčemu by ses víc přoklonil, k tomu že v době narození, která je počítána od prvního nádechu, jenž je někdy třeba i 10 sekund po opuštění těla matky, tě nejvíc ovlivní postavění vesmírných těles. Nebo je to největší ovlivnění toho do jakého prostředí si se narodil. Do prostředí které je tvé tělo nuceno chápat jako prostředí na které se musí co nejvíce a nejrychleji adaptovat aby přežilo. Je to jednoduchá vlastnost živé hmoty samoobnovovacího článku jenž dělí anorganickou hmotu od organické. Říká se, že v době narození prožíváme největší šok ve změně prostředí, na které si organická látka, jež je naše tělo, neustále zvyká a adaptuje se. Proto v době narození dostaně tělo nejvetší impulz, defakto předurčení k tomu, jakým směrem se ve vývoji samotného evolučního druhu bude odebírat. To by vyvrátilo nebo naopak potvrdilo celou Astrologii jako takovou, tedy alespoň takovou, jak je doposud chápana. A pokud tomu tak opravdu je a je vyvratitelná jako pouhá myšlenka, tak se stává tedy jen pohou fikcí jež je jen smyšlená.

Najdise.cz » LemmOny Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iza23, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ja mam skor pocit, ze na nasu osobnost a charakter najviac vplyva obdobie puberty...ale to je len taky individualny poznatok. predsalen, narodenim sa to sice zacne, ale v puberte sa vsetko tak poriadne zamiesa a popreplieta, ze az potom sa z nas stane skutocna osobnost

Najdise.cz » LemmOny Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Douška

Astrologie přece není o tom, že tě ovlivňují planety... je to STATISTIKA, z postavení planet se dá jen hodně vyčíst, je to manifestace jistých podmínek. Při určité teplotě voda zmrzne - při takových teplotách se všechno chová jistým způsobem...

LemmOny » musiúa no jo je to statistika s tím souhlasím, ale statistika čeho umění mystifikace lidí samotných nebo něčeho co je doopravdy vysledováno. ...to je právě to čím si nejsem jistý a jen mám někdy absolutně jiné smíšené pocity které mi astrologii absolutně vyvrací už jenom to že se lidi stále snaží vnutit všemu smysl tak aby to pro ně bylo srozumitelné! Ale okolí a děj ve kterém jsme, není smysl ani rozum ani cit. Je to něco co nevíme čím je a jen to skrz nás samotný vidíme, cítíme, slyšíme, nahmatáme a někdy taky ochutnáme ...pokaždé když budeš vědět nebo cítit smysl věci tak si musíš uvědomit to co se ti snažím vysvětlit což je lidské a to je to, "že jakýkoliv smysl je jen výmyslem člověka tudíž nesmyslem." protože je to jen jako smysl určené a přitom okamžitě vyvratitelné. I smysl je nesmysl!

LemmOny » musiúa ..no to je přesně ono ,že je to jen taková ani ne statistika, ale jen názorná ukázka děje, jež má jen planetární scénář filmu na který krz astrologii koukáme, ale pravou a podstatu dění se nemůžem ani dovědět, natož si jí jen představit nebo jí cítit. Pokaždé jen vysledujem něco co je, protože sami sebe a náž život považujem za děj, jež je součástí jednoho děje ve kterém jsme. Ale to dokazuje to, že vše kolem je jen člověk a jeho vnímání. Nic víc. To není vymyšlené ani vypozorované to prostě je a nám to jen nedává smysl.

Najdise.cz » LemmOny Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iza23, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ja myslim, ze povodne vypocty boli robene priamo v terene a neskor vsetci astrologovia vychadzali zo starsich vypoctov a skumani, aby ich mohli rozvijat a posunut dalej. samotna astrologia podla mna vzdy bola pouzivana prakticky v zivote cloveka...ako si povedal..aby davala zmysel. vzdy bol samozrejme clovek tym meritkom vsetkeho...a kazdy vyskum sa da vzdy vyvratit, inak by vyvoj nesiel dopredu.

Najdise.cz » LemmOny Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ty jsi na mě dneska moc složitej

Prostě tak - život nemá žádnej smysl! což je blbost... má takovej smysl jakej mu dáš a to abys mu dal smysl je jediným jeho smyslem - takže je jasné, že přemýšlet o dalším, je kravina, pokud nezvládneme toto

Dá se to cítit, je to jediný způsob... ale to musíš Lemmi vylézt z té hlavy

ži.va » LemmOny tak jo, původně jsem se nechtěla vyjadřovat, protože jsem si chtěla dnes od přemýšlení dát pauzu, ale po tvém dlouhém příspěvku Playerovi mi to nedá...

ju, sleduju tvoje myšlenky a myslím, že vím, jak to myslíš...ale Lemmy, ty nevím, jak je to s tvou vírou v reinkarnaci, ale v tomto vidím já odpověď na tvé otázky. Duše si sama určí, kdy se narodí, komu se narodí a kde se narodí, tak, aby to všechno bylo kompatibilní s její další cestou, kterou má projít, (vím, že nevěříš v karmu, ale ta zde nebyla ještě zmíněna a myslím, že si to zaslouží, navíc já jen říkám svůj názor). Ano, máš pravdu, že narození je pro lidskou bytost nevjětší šok a že samotný porod, (stejně jako těhotenství) mají obrovský vliv na pozdější život jedince...ale to rozhodování nezačíná početím, když bereme v úvahu, že nějaký systém, který je prozatím mimo naše chápání (mám na mysli většinu populace), nás nějak řídí a my si v hrubých obrysech vytváříme podmínky pro svůj život ještě před narozením, pak to dává smysl...a pak je v tomto případě astrologie jen taková berlička, kteoru si můžeš na své cestě životem vybrat k tomu, aby ses lépe poznal, protože to byla tvoje volba, ale protože si to nepamatujeme, duše si to nepamatuje, ona neví, co má všechno zvládnout, musí se na to rozvzpomenout znovu za života, aby to mohla jít správně, a právě k tomu může sloužit astrologie. Může a nemusí, můžeš si jako pomocnou ruku vybrat numerologii, můžeš číst filosofické knihy, můžeš jet do Indie a být mnichem, a nebo jen můžeš moc nemyslet, být často v kontaktu s přírodou, ve které je ukryta celá pravda, ale jen některým je dáno ji vidět, a komunikovat (a většinou- souhlasím s Lostri, že jsme jen součástí obrovského celku, který jde občas, když se zastavíš, pocítit /jak píšeš ty, a jedná se o neuvěřitelný zážitek/ a že pro každého se ta nejlepší pomocná ruka objeví ve správný čas na správným místě.) A někdo může mít těch pomocných rukou více. Astrologie je systém, který si člověk vymyslel, ano, a myslím, že dříve jsme znali mnohem více o tomto způsobu velice citlivé, esoterické psychologie, ale možná cíleně bylo něco i zapomenuto. Možná, že to byl moc velký nástroj moci...anebo třeba ne...o tomto teď nechci polemizovat...
jen jsem se snažila nastínit to, jak to vnímám...