Chiron v astrologii - Diskuze a zkušenosti

Lupi Mně šlo vždycky na nervy, jak se takovej hnid nicotnej může považovat za energeticky svéprávnou součást soustavy a nehodlala jsem s ním počítat.
Ale: Saturnopluto si na mého Chirona sedl v květnu a přesně ten den mi umřela moje milovaná černá vlčička. A od té doby vždycky semtam něco vyleze...naštěstí už zbytky, i ten kostlivec, jak jsem psala, že na něj budu muset vzít vodíkovku, se ukázal jako zbytkovej - jen jsem musela zvládnout paniku.
Ale každou chvíli něco - nicméně nevím, jestli to je vyloženě aktivací Chirona, nebo spíš tím propojením s Plutem - asi obojí.

Lupi » thééé To o vlku mě hodně zaujalo. Osamění jsem vnímala odjakživa, že by to mohlo být zavržení, to mě napadlo až teď, s tím aktivovaným Chironem.
Byla jsem totiž první dva měsíce života v kojeňáku; a když jsem se kdysi sama sebe ptala, jak je možný, že jsem to vůbec přežila, naskočila mi obrovská, krásná a smějící se vlčice.
Asi se dostáváme k jádru archetypu, zdá se mi.

thééé » Lupi no právě jsem se dívala i na Tvůj cheiron - v 5. domě..jako dobře, že už máš děti velké (teda předpokládám, že máš),
a mě napadlo s tou ztrátou černého vlka, něco jako i téma ztráty dítěte
Ani nevím, proč Ti to píšu, jen že to naskočilo. Zvláštní i mě přes psy toho tolik došlo, jsem lepší máma pro psy, než pro děti .. léčím si na nich zranění něčeho bezmocného, bezbranného, odkázaného na druhé.

Lupi » thééé Myslíš tím, že kdyby se současná konstelace mého Chironu udála, když byly děti malé, že by to byl průser? To samozřejmě netuším. Každopádně, takhle jsem to už stihla skoro všechno vyčistit a pofackovat a teď dojíždím už jen zbytky.....ale pes, ano, to je jiná kapitola. Fakt si myslím, že v nás aktivuje archetyp, a to strašně silně.
Moje děti mi asi dvakrát taky vytkly, že mám "toho psa radši, než je", což mě tedy vyděsilo a probíraly jsme to, abych následně došla k tomu, že bych je udusila opičí láskou, nebýt psa, na kterým to ventiluju.
Možná to máš podobně a jsi akorát máma pro všechny? To nevím.
Ale to s tím léčením zranění, pod to se podepíšu.
Je zajímavý, že když jsem sama bez lidí, tak si nepřipadám osaměle - když bez psa, tak jo.
A to si vezmi, že ta, co mi loni na jaře umřela, vypadala v mládí jako obživlej Anubis......

thééé » Lupi no ano ano, oni jsou ti pejsci asi nastavení na bezpodmínečné přijímání nebo co,
U Tvých dětí - myslela jsem to tak, že takovou pocitovou info můžu vyslat jen díky tomu, že už máš děti velké, abych nevystrašila...
ale bylo to myšleno ano, na smrt toho pejska. Že jsi v něm musela zažít velkou ztrátu, asi jako dítěte, při tranzitu pluta saturn, nebo jak jsi to psala.
Jinak to nemusí být v případě cheirona smrt konkrétních dětí, spíš jinak, bolest spojená s nějakou dětskou ztrátou..ztráta blízkosti, něčeho, za co jsi zodpovědná.
Já teda psy moc prožívám, až hystericky

Lupi » thééé Na bezpodmínečný přijímání taky. A když se jedna cítí zavržena, není nic lepšího. Ale taky na neuvěřitelný propojení, jaký se mi s lidmi třeba nikdy nepovedlo. Respektive s dětmi, když byly maličký, ale pak už taky ne.
S tím vystrašením - no já se moc nevystraším, ale díky
A umřelo mi jedno dítě, při porodu, ale v horoskopu se k tomu Chiron nehlásí - teď jsem to študovala. Kozoroh (kde mám Chirona) prázdnej a jinde taky nic.
Ale jelikož jsem měla poměrně hnufný dětství, tak asi měl co dělat - no vlastně je to logický, že je v pátém domě, že? To mě nikdy nenapadlo
A když si tak notujeme se psima, tak nám teď přibyde prcek - vlček

Lupi » thééé Ještě mám otázku, Théé: ty ho máš koukám v Beranu tak jestli to funguje tak, že pro tebe staré bolesti nejlépe vzít útokem? Z jedný vody načisto?
Ptám se, protože v tom Kozorohu to opravdu funguje, že se musí pěkně krok za krokem, koukat pod nohy, opatrně a neuspěchat to.

Lupi » Korzárka To mluvíš o tom úmrtí při porodu? Jakože to nesedí ke spojení CHiron/Saturn/Kozoroh, jo? Jen jestli jsem to správně pochopila.

Lupi » Korzárka Aha....no, tak u mně byl zřejmě Chiron přežranej, jak o zabijačce.....napřed kojeňák, pak dětství na prd a nakonec to mrtvý dítě.
Já tohle nikdy neřešila přes radix, ale koukám, že ten malej asteroidek měl se mnou docela honičku.

Lupi » Korzárka Jézusku.....proč tě napadla vina? Já bych utrpení nevymazala....mně zásadně pomohlo. Ale chápu, že když jsi ta vytěsněná bolest. Mohla bys být nevytěsněná? Připadá mi to daleko lepší

Lupi » Korzárka To je hezké....... taková úleva z toho čiší.

thééé » Lupi dítě při porodu..uf.
No právě mě přijde, že cheiron působí tak nepřímo, že jeho projev je zamaskovaný.
Asi jako fakt, že ty nejzásadnější bolesti v životě si za žádnou cenu nesmíme připustit..pořád ten bod obcházím, děláme všelicos, aby nebyl cítit, a on prosakuje vším a nepřímo se připomíná.

K mojemu cheironu v beranu, já to psala v tom prvním příspěvku. Mám berana všelijak bloklého - saturn je v domě ascendentu, z 12. domu, a mars v kozorohu, v karmickém vodním 8. domě. Moje cesta je stále jakoby zabržděná, a musím pomalu ,velmi zodpovědně. Nic jiného mi neprochází. Takže neumím poznat přesně, kde je vliv cheirona. Ale docela mě napadá i rodová zátěž, protože s tím měl problém i táta, saturn v beranu, mars v kozorohu atd. a máti ho měla zase předivočeného.

S beraním jednáním od druhých jsem měla vždy problém, nesnášela jsem ty rychlé horké závěry..ale poslední roky poznávám velmi příjemné beranky, takové osudové. Tuším za tím nějaký pokrok.

Vlčáko vím, psala jsi..a kdy ho budete mít doma? a datum narození znáš?

Lupi » thééé No.....abych byla trošku cynická, lépe přežít vlastní dítě při porodu, než kdykli později. Znám několik holek, co jim umřely velký děti a to je strašný maso. To bych asi ve zdraví nepřežila.......říkala jsem svým dětem, že dobré dítě přežije svou matku, i kdyby to mělo být jen o pět minut...pak mi došlo, že jsem jim možná něco zablokovala, ale nemůžu si pomoct.
Ale ta tvoje charakteristika Chirona je tak krásná a přesná! Já si teď kolem něj něco přečetla, ale takhle dobrýho nic.
Poznávám ho v tom úplně.
Aha vidíš, toho Saturna těsně pod Asc jsem si nevšimla, ale to musí být brzda! A ještě taková nezbadatelná. Zlatej můj Saturn ve Vahách.....
Ale zase Blíženeckej, takže lepší, než drátem do oka
Ten MArs v Kozorohu je sice zpomalenej proti naturelu, ale jinak se mi tam moc líbí - takoví lidi většinou vědí, kdy a jak mají konat. A jak ho máš v osmém domě, tak ti ale každý čin musí připadat trošku osudový - nebo ne? Ptám se proto, že já tak cítím svou Venuši v osmém. Že co se jí týká, je osudové.
Já bych z toho vyvodila, že jednáš mimořádně přesně a zodpovědně - ale oprav mě, pokud se mýlím

Lupi » thééé Jo a narození vlčka jest samozřejmě brutálně symbolické - jak jinak
Loni na Mikuláše. Hodinu jsem z chovatelky nevypáčila, byla císařem, vlčinka - jako já. A uměle odchovaná - stejně, jako já. Jampadá!
Dovezeme si ji v pátek, tak se těšíme.

Lupi » aktigram To je krásný, Uranio......

thééé » Lupi myslím, že nejde o cynismus, ale to je přesně věta, která svědčí o Tvých bolavých zkušenostech, kterých bylo tolik, že jsi je přijala.
Někdo jiný by se složil už na začátku a vzdal to. Je to táhnoucí se linka pod tím vším.
Vidíš, a když vždy píšeš tak krásně o Tvém rodě a kořenech, člověk by řekl, že jsi měla ukázkové dětství a pohádkový život
S cheironem, tenhle náhled říká, že abysme si nikdy nepřipomínali tu nej bolest, vytváříme si tzv. antiprogramy, kterými to zakrýváme - všelijaké závislosti, a destruktivní jednání. Ale dá to fušku

K té vlčici, to je zajímavé a došlo mi, že moje fenečka je vlastně beranka beranovitá, divoká, a byly chvíle, že jsem přesně věděla, kde mi léčí můj beranní pochroumaný princip. Učila jsem se podle ní zlobit a vrčet a pustit to, co jsem vždy měla pod kontrolou - radši, protože pustit to, bylo nebezpečné.

K tomu 8. domu - osudové, asi jo, ale nikdy mě nenapadlo to tak pojmenovat. Taky mi to jakoby do života přitahuje násilí, se kterým se mám naučit správně vypořádat. Jakože projdi peklem, ale musíš použít jen košér zbraně. Tady mi sedí jedině význam v nějaké minulosti a v poučení. Ale jak je ten mars takový pan míttovšechnodokonalé, tak je celý zabržděný, a většinu života jsem se vnímala, jako neschopnou. Dneska už to umím líp pojmenovat, proč to tak je.
Vždycky jsem se bála ho používat, aby něco... ale donutilo mě to.
Venuši tu neumím moc dosadit, asi jako hledat hodnoty v hloubce nás, v hloubce vztahů, ne na povrchu, umět vytěžit z krizových životních situací poklad???
Ale i hluboké vztahy, ne povrchní.

verka96 » Lupi Chtěla bych přispět ke Chironovi v 5. domě. Moje docela blízká kamarádka jej má taky právě v 5. domě. U ní se to projevilo ne moc příjemným dětstvím. Měla problém ve vztahu k otci, který měl problém s alkoholem, nakonec se rodina rozpadla a když zemřel, tak jako velmi mladá musela zařizovat vše kolem pohřbu, což bylo pro ni v té době velmi emočně obtížné. V dospělosti ještě měla jeden potrat, ale po dětech nějak moc netouží...
Partnerské vztahy jsou pro ni také problém, jeden dlouholetý partner měl sklony k alkoholismu, druhý byl hasič a nedávno tragicky zemřel a další, se kterým měla delší vztah nakonec skončil ve výkonu trestu.

Mici Angóra » Lupi To s tím dítětem je moc smutné, nicméně si myslím, že ač Chiron může ukazovat na to, že tuhle zkušenost jsi třeba už v minulosti zažila, ten vládce 5. domu Saturn v konjunkci s Neptunem a v kvádru na Urana podle mě tu situaci symbolizuje víc (docela by mě astrologicky zajímalo datum, kdy se to stalo, ale nemusíš).

S tvým vlastním nepěkným dětstvím si ale myslím, že 5. dům nesouvisí, to by byla spíš ta osa 4./10. Z toho, co tady obvykle píšeš, mi přijde, že jsi hodně fixovaná na svoje děti (vůbec to nemyslím ve zlém), tak ten Chiron může značit třeba i tohle.

Lupi » thééé Nojo, neschopnou.......jak někdo zbrkle neletí dolu kopcom, je hnedle neschopnej
Projdi peklem s košer zbraněma - no to je paráda! Ty neříkáš slova, ale obrazy, tak ti musejí psi rozumět moc pěkně.
K mému rodu: no on tu nikdo neměl ukázková dětství - ale je to rod neuvěřitelně silných ženských a chlapů, co se jim snaží dostát. A je to DOBREJ rod....ne pohodlnej, ale dobrej. Nakonec všichni tak či tak vyrejžujeme svoje zlatý nugety.,

Lupi » Mici Angóra Když já si to člověče nepamatuju, prostě jsem to zazdila. Už mě to taky napadlo - a pak mě napadlo, že raději ne. Ona to byla dost strašidelná duše, bůhví odkud přišla...ale to jsem zjistila mnohem později.
Já nevím, Mici: osa 4/10 je osa poměru, což cítím nesmírně silně a jasně a spíš mám pocit, že mě v tom dětství podržela.
No vidíš, ta moje jediná kvadratura, to je taky věc: vždycky slyším, jak jsou kvadratury úmorný a obtížný a jak se s nima každej pere a já nic! Já ji nevnímám, ani když se soustředím!! Nějak si tenhle kvádr neumím sesumýrovat s dětstvím naprd - přibliž, prosím.
Jestli mi ten kvádr někdy něco dělal, tak že ponoukal můj vybroušený smysl pro rovnováhu (ten Saturnoneptun) - vyváděl mě z ní. Ale že by nějak drasticky, to říct nemůžu, však je taky v Raku.
Spíš se hodně projevuje ta jeho račí podstata - to je dost zajímavý: když jsem totiž založila vlastní rodinu, rozhodla jsem se, že ze systému původní rodiny nenechám kámen na kameni. A tak jsem i udělala.
Jedenáctý dům zpracován podle podobného vzorce

Lupi » Mici Angóra A to ho nemáš v těsný konjunkci se Saturnem! To bys měla utrum i s tím nejmenším vrháníčkem.

Lupi » Khalia Zvlčelá Já bych prostě řekla, že potřebuješ aktivovat archetyp divokosti/nespoutanosti.
Naučit se něco ve smyslu "půjdu, kam chci, budu dělat, co chci." Možná to máš v sobě mladý, nebo upozaděný a potřebuje to kočenčí podporu.
Já třeba kočky mám ráda - ale takovým poměrně povrchním způsobem a myslela jsem si, že je to prostě danost. Dokud jsem si nedonesla Valdíka (bohužel mi ho přejelo auto sotva ročního) Na něm jsem pochopila, že k bytosti přilnu tím víc, čím víc jsme schopni spolu komunikovat - opravu navázat vnitřní nitě. A v případě zvířat přímo metakomunikovat.
A to jsem mnohem líp se psy, než s kočkami....tak uvidím, jak to půjde s vlkem

Lupi » thééé Tu Venuši vnímám přesně podle starého Paní rozkoše - ve smyslu rozkošatit (se) Nechat svůj otisk v informačním poli, nechat tu pokračování sebe sama, nějaké děti, nebo "děti" - proto třeba soudím, že je pod patronátem Venuše
veškerá tvorba. Je vládkyní kreativity - podle mě. A asi i smyslný rozkoše, to rozhodně.
S láskou jakožto stavem duše, mám já spojenou spíš Lunu.

Lupi » verka96 Chtělo by to rozsáhlejší průzkum, žejo? Ale taky se mi zdá logické, že když straší v dětském pokoji, tak to tam asi nebude moc pokojíček pro panenky.....

Lupi » Lupi Promiň - ne "co chci", ale "co se mi chce".
,