Luna kvadrát Pluto v nativu - Diskuze a zkušenosti

Bosch Jinak rozběžný jinak doběžný. Pak záleží hodně na domech znameních a dalších aspektech případně silách planet.
Jedná se o dynamický aspekt je vždy řešitelný.
Je dobré si taky počíst ve starších diskusích.
Například v této, je tam na první straně i výpis luna kvadrát pluto od roberta handa.
http://diskuze.najdise.cz/prispevek…

allika » Bosch Díky moc za názor....kéž bych si s ním momentálně dokázala poradit já, mně dělá momentálně trancitní Pluto totéž a je to nářez

verka96 Pluto působí na podvědomé úrovni, proto to pravděpodobně není na první pohled poznat. O to je to těžší si to uvědomit a zpracovat... Ale není to nemožné, připustit si to, přijmout to. V mém případě to bylo (je) manipulace, na deprese je většinou "specialista" Saturn.
Navíc v tranzitech Pluto nenávratně mění věci od základů, nic nezůstane stejné.. U vás je to nyní osa MC a 10. dům, ale může se to vztahovat na více oblastí života.

Wiké Tak já vím akorát, co dělá trigon Pluto Luna.

Luna se prožívá jako Velká Matka s povolením jakkoli manipulovat své bližní, děti zvláště. (jako Agent 007 - "povolení zabíjet").

Nebo má sama takovou matku.

Nebo to může být něco jemnějšího, ale to nevím co.

Protože to co popisuju je velký trigon Pluto Luna Mars ještě..

Mici Angóra Trochu jsem se ztratila, asi to bude momentálním R Merkurem, ptáš se teda na nativ nebo na tranzity, které se Tě týkají? Náhled do nativu princezny Diany mi taky moc nepomohl, protože má jednak opozici (to by tak nevadilo), ale hlavně přes znamení a s orbisem skoro 11, takže určitě nebude typickou představitelkou tohoto aspektu. No nic.

Abych taky odpověděla-jak už bylo napsáno, záleží, kde to v radixu je a v jakých znameních, depresivní takový člověk být jistě může, ale když už paušalizovat, tak depresivnější je podle mě Luna v napětí se Saturnem (koukám, že už to taky někdo psal). Vazba Luna-Pluto emoce buď prohlubuje nebo jakoby "umrtvuje" (může to fungovat jako obrana před jejich hloubkou). Luna je v obecném smyslu taky plodnost a Pluto smrt, takže může značit bezdětnost. Pokud symbolizuje matku, může předčasně odejít nebo být plutonsky manipulativní, dítě ji bude asi silně vnímat.

allika » Mici Angóra Já se nejdříve ptala na nativ a poté jsem se zmínila o sobě, tzn. o mém současném tranzitu.
Jinak kdysi moje učitelka astrologie tento tranzit vysvětlovala tak, že člověk při něm zestárne jak fyzicky, tak psychicky. Navíc plutonská transformace prý hodně bolí ale až přejde, měl by se člověk cítit jako znovuzrozený Zkrátka přes bolest má dojít k něčemu lepšímu..

allika » Mici Angóra Znova jsem se jukla na moje tranzity...asi máš pravdu, tento rok mi dělá i Saturn kvadrát na Lunu, což by mohlo vysvětlovat jakési vnitřní strachy. Ale co třeba strach ze smrti? Ne z mojí ale mých nejbližších...Měla jsem pocit, jako bych cítila její přítomnost . To by mohlo být i Pluto, tedy myslím si

Nabi* » allika Tak já tenhle tranzit (ale opozice) měla ve svých 18ti cca a jelikož to bylo tehdy přelomové období (maturita atd.), tak samozřejmě i to přispělo k rychlému dospění. Bylo to drsné období, ale zároveň jsem z toho vyšla velmi posílená. Pluto mi tehdy šlo přes ASC, takže komplet přerod mé osobnosti
A ano, přřes bolest jsem skutečně došla k něčemulepšímu (na tehdejší dobu)

Loen » allika taky mi de pluto v kvádru na nativní lunu - do 8.domu... a narodila se mi ted dcera...takže mě ten aspekt zřejmě nemá opustit ani po té co se pluto hne...
zatím to neprožívám nijak tragicky, krom toho že mě neskutečně sere moje máti...a mám připravenou v záloze terapeutku rodinných konstelací...

když mi šlo pluto v opozici na slunce - narodil se mi syn - takže veselo bude s dětma bez pochyby...

Mici Angóra » allika Jasně

Já si myslím, že echt plutoniky ten tranzit ani bolet nemusí nebo si tu bolest užívají nebo ji nevnímají jako bolest, bude to asi čistě individuální. Se svou zkušeností nemůžu moc sloužit, u mě se konjunkce Pluto/Luna v roce 91 projevila tím "nejpřirozenějším" způsobem-zemřela mi prababička (já tam mám teda taky Urana jako vládce IC, takže těžko říct, jestli to o té Luně vůbec bylo, ale asi jo).

Mici Angóra » allika Ten tranzitní Saturn má zatím k Luně příliš velký orbis, uvidíš, až dojde do přesného aspektu. U Tebe to Pluto dlouho couralo na MC (opo IC), takže to s tím strachem o blízké může určitě souviset (zejména pokud není úplně přesně čas narození a je to MC o kousek dál).

thééé Hodně samozřejmě záleží na znamení a domech.
Mě nejvíc pomohla k pochopení karmická astrologie - s těmito aspekty, konjunkce, kvadratura podprahově jakoby duše prožívala obrovskou ztrátu ve vztahu dítě matka, je to jako násilné přetrhnutí pout. Může to být jako příběh, kdy matka přišla o dítě při porodu, kdy jí někdo dítě zabil, sebral, dítě umřelo, matka nečekaně násilně umřela apod. Je to jakoby násilně zpřetrhnutá pupeční šnůra.
Si to představ s tímto nastavením, na všech rovinách, i na fyzické, i na psychické - dítě pak visí na matce, bojí se jejího byť jen vzdálení, "parazituje", vydírá, jen ať je matka vedle něj, matka může mít pocit, že je s ní silně manipulováno, a tak podle toho reaguje.
Je tam silný pocit nedostatku, nedosycení, ztráty a bolesti. Asi jako po zrození dítěte z teplé dělohy na studený svět.
Je tu zesílená schopnost hluboce vnímat blízkost.
Znám lunu v panně, která to celý život zajídala. Deprese jsou pak na místě, i postoj, kdy si člověk s touhle lunou může nechat na sobě jakoby cokoliv líbit. "Ať to bolí, jen ať je ten zdroj výživy, zdroj emocí blízko, u mě."

U těch tranzitů je to asi jinak, ale jakési zpřetrhávání psychických pout mezi tím člověkem, rodinou, matkou tam může proběhnout. Matka se může nějak ztratit, už nevyživuje, změní se naprosto vnímání vlastních potřeb, tady se člověk stane autentičtější. Možná se tu právě může naučit, jak je to vlastně s vlastní emoční výživou.

allika » thééé

allika » thééé Karmická astrologie mě hodně přitahuje ale nějak jsem ještě nenarazila na nějakou literaturu, která by byla lehčeji uchopitelná. Nebo byla zase příliš jednoduchá,nešla do hloubky. Nemohla bys, prosím, nějakou doporučit?

Frojlajn Luna ve Štíru kvadrát Pluto má v radixu moje matka.
Luna ve Štíru konjunkce Pluto má moje sestra.
Babička Luna kvadrát Pluto.

Všechny mají či měly patologické a mocenské vztahy s matkou.
Sestře se v tom samém duchu narodila dcera.
Jde tam u všech o přetahování kdo s koho. Nenechat jedna druhou cloumat a zároveň moci tahat za nitky a nátlakově působit, vynucovat si.
Přestože babička už je dva roky po smrti, matka má neustále v hlavě toho hlídáčka "co by na to řekla matka".
Celý život měla babička tendence s ní manipulovat. A přestože to máti vadilo, nedokázala se z toho vymanit. Jako když hypnotizujete králíka.
Asi ne úplně snadné do života...

allika » Wiké Díky moc, určitě juknu

allika » Frojlajn Takto přesně tento aspekt popisuje Robert Hand ve své knize "Neptun a Pluto". Děkuju za postřeh

thééé » allika Mám dvě knížky od Judy Hall - Karma vztahů, a Karma z minulosti.
Pro mě byly obě přínosné, pochopila jsem víc takové komplikované vazby uvnitř i ve vztazích.

allika » thééé Tak ty mám také...ještě jsem se do nich moc neponořila. Děkuju

thééé » allika

Žabí sen Ahoj,
tato kvadratura mi padla přímo do 10. domu.
Moje dojmy jsou podobné tomu, co už tu psali druzí. Je to těžké téma v horoskopu. Taky to muže byť přísná výchova. Pak se člověk celý život neuroticky hlídá, aby neudělal něco špatně. Třeba pak z toho plynou vysoké požadavky a přísnost na sebe. Zmínila si angl. královskou rodinu...tam by ty vysoké požadavky na sebe odpovídaly.

Žabí sen » allika Věřím, že je to děs.
U Plutona to bývá tak, že s jeho tranzitem si člověk uvědomí to, co tu bylo už dlouho. S tím tranzitem se to zvědomní. Čím je to víc v nepořádku, tím větší děs :)) u trigonu se asi najde cesta, jak z zoho ven. U kvadr. to člověk bude muset "zabalit" :)) v obou případech to člověka donutí.