Absurdita vztahů - Diskuze a zkušenosti

player Ono - většina jich je víceméně dobrých. Ale do času. Tomu vnitřnímu rozkladu ujde tak málo lidí a když se jich zeptáte na férovku , tak to je spíš , že vnitřní rozklad přechodili. Někdy kvůli dětem , jindy z pohodlnosti.

My měli na základce 2 princezny. Každej kluk by kteroukoli z nich chtěl svlíknout. Pak bylo zajímavé sledovat jejich osude. Obě se vdaly. Jedna se rozvedla a pak to začalo. Doslova nálety ze všech stran. Až ji rodiče musely vyhodit z domu , protože těch milenců bylo tolik , že ztratili přehled kdo je milenec a kdo zloděj v noci v domě. Po 15 letech doslovného kořistění si zase ne chvilku sedla s jedním.


Druhá se taky vdala. Diskusní témata došly po roce a pak následovalo 26 let ticha v bytě. Nic. Ale utekl jí až po šešstadvaceti letech za mladší , byť ona jest stále ještě ohromně krásná. Ale - z mého pohledu - promrhala život.

OSHO a psychlogové dneška říkají , že vztah má přidanou hodnotu kolem dvolu let. Pak si obě těla i duše všechno řeknou a...kostlivečci hurá ze skříně a disonance je zde pak hledají se viníci. A kdybys a kdybys a kdybys....mohlo to bejt jiný...hovňajs.

Ale výjimky se vždycky najdou. Za našich mladých let se moc nerozvádělo , to už muselo bejt. Ale my měli jediní v čtvrti pavnou linku , takže si chodili k nám volat všichni sousedé. Tehdy jsem nabyl dojmu , že se vyhnití vztahů přecházelo s pokrčením ramen - musíme přežít a nějak to doklapat. Asi , že to tak soudruzi a nebesa chtěli.

Bosch » player No tenkrat se taky hojne rozvadelo, ale nebylo moc moznosti to technicky resit. Dneska spise jen ty moznosti jsou tak kostlivci z tech skrini lezou snadneji. Lide se nestali horsimi jak podsouva starsi generace ze za nas...
Hodnoty a moralka..prdlajz. Spise nutnost a z toho pramenici pokrytectvi.

player » Bosch Bože chraň..naopak. V podstatě dnes je to ve vztazích volná příroda.

Bosch » player Ano animálnost. V tom je to nebezpečí. Před tím byli varováni už naši první předkové.

Al* » player tak vztah je vztah .. prostě se vším všudy dobré i zlé .. nahoru a dolů .. když si z toho člověk vybere jen rozinky /rozuměj šukání/, nenazývá se to vztahem, ani když se u toho na sebe usmívají a píšou básně

animální bych neříkala, zvířata to maj vcajku, funguje smečka /vem si třeba slony/ .. nebo ty párový zvířata, tam je to o čem? no moc bych to nerozebírala .. ale lidi? společnost funguje na rodině, cizí klidně odkopnem, přitom ta rodina už taky dost upadá ..

player » Bosch Animálnost - to je jenom pohled z hlubin náboženských či společenských kodexů.

Animálnost je naše přirozenost. Ale moment. K rozchodu většinou nevelí jen touha někoho cizího svlíknout , nýbrž velí vnitřní pocit , kterej se skládá dejme tomu ze trojího:

1. přitahuje mne současný druh?
2. nejsem tady již zcela zbytečný (zbytečná) ?
3. je důvod pokračovat ve vztahu , který místo aby posiloval , tak vysiluje?

A je bezbřehé hádání se a boj o pozice k něčemu dobrý? Když vede jen k dalším vysilujícím konfrontacím popř ke kompromisům , které ale , když se na to kouknem objektivně a s nadhledem jsou na ho...?

Bosch » player Takze nase prirozenost je byt zvire..a nemit jine zretele?

player » Bosch Ne. Naše přirozenost je dynamika. Petrobarevnost , změny , dobývání kosmu.

Bosch » player Ty budes asi kosmonaut

player » Bosch A vztah je jako instituce ,jejíž povinnost je vydržet dlouho? Pokud jsou tam děti , tak dejme tomu , ale ani to evidentně lidé nedávají. A nedávali nikdy. Jasně - rozvody nebyly , jenže pokud lidé dřeli od soumraku do soumraku jenom aby přežili další týden , tak to nebyl vztah , nýbrž rozčlenění a boj o holé přežití.

Pokud ovšem nemuseli až tolik dřít (třeba měšťanstvo) , tak jestli si někdo myslí , že to byla romantika , tak možná tak někde u eskymáků.

V Evropě? Chlast , bití , neustálé plození, sňatky domluvené bez souhlasu oddávaných a do toho války , morové epidemie , umírání na každou otevřenou ránu , na všechny ty nemoci tehdejší doby , umírání rodiček při porodu , umírání novorozenců při porodu...
Kdepak.

To dnešní doba je defacto nejromantičtější. Ale vztahy se chovají dle svých možností jako živé bytosti.

player » Bosch Četl jsem , že kosmonauti musí mít kvůli vysokému přetížení zcela zdravý chrup. A já mám 2 plomby , tak cestuju prstem po vesmírné mapě.

player » Al* Tady lavírujem v názvosloví. Vztah může být milenecký , bratrský , přátelský , nenávistný , přechozený , jednoduchý , složitý...
Vztah neznamená manželství. Ke každé bytosti zaujímáme určitý vztah. K drtivé většině lidstva přezíravý a neutrální.

Al* » player Tak když je diskuse s podivem nad rozpady vztahů, myslí se tím vztahy, které nejsou předem určený k záhubě, to asi každý pochopí, netřeba názvosloví a definice.

player » Al* No - sorry. Ale mě přijde , když se podívám do obýváků , kuchyní , ložnic a duší vztahů okolo sebe , tak bych to musel pojmenovat jako psychyckou rasovinu s očekáváním potlačení sebe samého ve prospěch záchrany této éterické substance.

Vidím kolem sebe pohodové vztahy , ale když se kouknu pod peřinu - i hle , jsou tam jiné páry. I když se to zvrchu chová dál jako rodina , kde se řízky odhlasují společně. Ale je jich minorita.

Ale jak říkám - ve Švýcarsku je láska nařízená zákonem a fungujou. Nějak.

A ve Francii kdo nemá milence (milenku) , jako by nežil. Taliáni to samé.
V neděli se vyzpovídají a jede se dál. Pokrytectví z nutnosti, páč z Vatikánu je vidět všude.

Největší sranda je , že človíček neví , jak to má udělat. Asi to bude tak , že smyslem je cesta. A ta je tu vždy a vždy je klikatá a nečitelná.

Al* » player Tak mě se neomlouvej, já taky za to nemůžu, že každý v životě chce něco jiného, ale jsem ráda.

Jo, je to těžký ..

Bosch » player Hele vztah není instituce která se musí udržet dlouho aby si zasloužila status.
Ale čas a kvalita působící zároveň je atributem ryzího procesu, směřujícího k dokonalosti.
Krátké známosti jsou naopak známkou fluktuace v citové oblasti, nestálosti. Nespolehlivosti. Nekvality a povrchnosti.

Bosch » player To nebylo myšleno naturalisticky.
Takže ano, jsi kosmonaut.

player » Bosch Vidíš - a když půjdem do regresí a připustíme osvícenství , tak právě těmi jsou ti , kteří v poslední inkarnaci žádný vztah nemají , protože právě došli k dokonalosti , že to funguje jedině tak , že buď miluješ všechny stejně , nebo nikoho , zkrátka nesoustředíš svou pozornost na nic jiného , než tvorbu krásna.

Ale - kdesi v nás je dejme tomu nějaký jeden motor (říkejme mu dejme tomu záložní , zakonzervovaný kdesi v třinácté komnatě) , který má možnost zažehnout zřejmě jen jedna konkrétní duše nebo její typ. A tam pak třeba lze vztah zkvalitňovat a ž na hranu takovou , že když jeden natáhne ráfy, tak druhej to udělá s ním , protože žili jen pro sebe.

Ale celý se mi to nějak nezdá. Nevím , zda takhle je to správně. Možná je , možná není.

Bosch » player No, jak je vidět bez mentora to asi nejde.
Jinak se animální člověk topí ve sračkách.
Nemít vztah nemusí být známkou dokonalosti, ale třeba i například bezpříkladného sobectví.

player » Bosch Nebo mít dostatek zkušeností - a právě pochopit tu absurditu tohoto podnikání. Konečně - kolikrát lidé odejdou ze společnosti vyhledat samotu , kde se najdou.

Bosch » player No, pokud to ale zase není jen to vyzvracení z kocoviny světskosti které je zákonité. A tato potřeba odstupu a regenerace před vstupem do nového kocovinového dobrodružství není vydávána za "zralost" a "dostatek zkušeností".
Toť otázka, kdo to posoudí. Že?

player Já se picnu...

A nejhorší ze všeho sou stejnak trpajzlíci.

Bosch » player ale ti sádroví
ti živí jsou neškodní

player » fanik Ty děláš , jak kdyby partner se dal koupit v Pennymarketu. Chybu pří výběru partnera...přece to nikdy nikdo moc neví , do čeho jde. leda snad , kdyby spolu žili přes plot od dětství , ale jinak?


Svádění a nahazování udiček je loutkový divadlo , ale s reálem má společnýho jen jména herců.

fanik » player Já myslím,že lidi do toho skáčou moc rychle..málo se ptají,vyzvídají,zkouší,hrajou si,komunikují,poznávají se..hlavně už aby někoho měli,páč jsou hladový,netrpělivý a tak..a pak to nedopadá moc dobře a příště je to zas dokola a ještě horší.