Přemyslovci nebyli slované - Diskuze a zkušenosti

aktigram No a ja som si nikdy ani len nemyslela že to boli slovania, takže som mala pravdu.

Bosch » AL8EX Napriklad Benjamin Kuras ve sve knize cesi na vlasku tvoji teorii o mirumilovnosti slovanu vyvraci.

Sosna zvlčelý » AL8EX No já si myslím, že tyto s prominutím bludy snad národních obrozenců, či koho, jsou již překonané. Slované i sami mezi sebou byli pěkní hrdlořezové (a neberu to jen na kmeny na území našeho státu, ale celkově). Nene, Slované si s Germány skutečně nemají co vyčítat. A když jo, poukazuje to spíše na neznalost.

Samozřejmě není od věci vidět i to pozitivní, nepoukazovat jen na negativa. Ale v tom případě bychom měli poukázat na pozitiva obou stran a netvrdit, že jedni byli jen dobří a druzí jen zlí.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Žihadlo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Se stačí podívat, jak se křížili, koho pojímali za manželky a za muže. By byla blbost, kdyby měli více R1B slovanské. Nakonec jak se v článku došteš, do této skupiny spadá asi jen 37% lidí v ČR, tedy menšina, i když je nejpočetnější.
Jenže ryze slovanské trody nebyli ani Vršovci, Slavníkovci, Zlíčané atd. I tam se to křížilo napříč Evropu.
Mimochodem nás ještě ve škole učili, že Keltové naše území opustili, ale je to blbost. Z veliké části splynuli s nově příchozími kmeny. Takže je mnohem pravděpodobnější, že Přemyslovci měli blíže ke Keltům než Germánům, jež spadají do stejné skupiny R1B.

MG34 No... ono se tam píše, že měli haploskupinu R1b, což je jen velmi malá část genů (která se dědí čistě po otcovské linii). Tu mám i třeba já, ale nic moc to neurčuje - ona se do Slovanské populace přimíchala už dávno před Přemyslovci.

Kníže z Hrobu K1 byl s určitou nejistotou E. Vlčkem považován za Bořivoje, ale to se teď vyvrací na základě toho, že by vedle něj v K2 nesměla ležet ženská (protože Ludmila je pohřbená jinde) a ta ženská tam podle nových zjištění v K2 leží - přitom ty hroby se párkrát otevíraly, mohlo se s tím manipulovat, zvlášť s K2, ze kterého nezbylo skoro nic. No nevím, no...

Mnohem zajímavější je jiný důsledek - už Vlček uvažoval o možné příbuznosti jedince z hrobu K1 s pohřbeným u Uherského Hradiště (který bývá ztotožňován se Svatoplukem - Velkomoravským králem). Přemyslovci byli jím protěžovaní a proto se vyšvihli. Že pak začali kšeftovat s otroky je důvod, proč ovládli celou českou kotlinu - měli dost peněz na velkou vojenskou družinu. Nevím, jestli tohle obkoukali na Moravě nebo s tím přišli sami.

Jinak předpoklad, že by to byl Boleslav II, jak se tam uvádí, je v rozporu s určením stáří jedince dle E. Vlčka a taky je tam rozpor ve způsobu pohřbívání - měl by to být někdo ze starší generace. Ale tady nastupuje klasická historická disciplína - vytyčím hypotézu a nemilosrdně jí přizpůsobím všechny důkazy (protože na tom závisí prodej a vliv mé publikace).

MG34 » Žihadlo na haploskupinu R1b nemá žádné "křížení" vliv - dědí se čistě z otce na syna

"vliv" má jedině to, že biologický otec byl někdo jiný než manžel

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
jen pro upřesnění...ono to trochu tak vypadá (i když to nepíšeš…), že ta analýza DNA se dělala s hrobu K1 ..což tak není...byla ze vzorku kde je 100procent jistota že se jedná o ostatky Spytihněva - strýce sv. Václava..


Jinak co se týče Velkomoravských knížat...pokud vim, tak se prodávali i za Cirdy a Metíka všichni co se nedali na jejich víru...OLTÁŘNÍHO A NEDOSAŽITELNÉHO KŘESŤANSKÉHO BOHA...daleko vzdýleného od Života

a ano - Přemyslovci se stali knížecím rodem díky Moravským knížecím rodům...takže si za ně můžeme sami

Najdise.cz » Žihadlo Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Pro mě je zajímavý, že Přemyslovci přišli z Germánského území, narozdíl od ostatních rodů, které se take jistě mýsili i s místními kelty-germány, ale prostě pocházejí ze zcela odlišné kultury, vlivu a duchovní podstaty..


p.s 37procent není menšina..vzhledem k ostatním menšinám

MG34 » AL8EX Píšou tam:
"Výzkum pak ukázal, že všichni Přemyslovci od Bořivoje až k Václavovi III., který je poslední z dynastie, mají R1B chromozom."

Tak buď to zkoumali u všech (včetně K1, který ale podle nich vlastně není Bořivoj) anebo předpokládají, že tam nebyl žádný nemanželský sex Jsou to borci (asi spíše ti novináři, kteří to kdoví jak pokřivili).

Jinak já si myslím, že tam těch překvapení bude víc. Třeba lebka Václava - co když je to lebka Boleslavova, kterou jeho brutální syn Boleslav 2 "Pobožný" schválně takto "povýšil"? Ludmila - určitě byla "svatá" a po Bořivojovi nikoho neměla? Atd. Legendy a Kosmas mají tendenci tu historii trochu přikrášlovat

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
jj...dějiny píší výtězové, kteří však často jsou v důsledku ti poražení...stačí se na čas dívat z pohledu bezčasovosti...moc přináší neMOC

MG34 » AL8EX "Přemyslovci přišli z Germánského území" - to bych neřekl, k přimíchání R1b do Slovanské populace docházelo na našem území (pozůstatky původního obyvatelstva před příchodem Slovanů), v původní pravlasti někde na východě a pak dost později (12. stolení a dál) v rámci německé kolonizace.

Že by zrovna Přemyslovci byli nějaký import...? Jako Sámo měl hodně potomků, tak asi jedině tak. Ale je to všechno hrozně na vodě - nemůžeš říct, že "přišli", když je tu mnoho dalších pravděpodobných možností.

Bosch » Sosna zvlčelý Slovane..do 12 stoleti znami jako lovci otroku.
Coz koncilo az s prichodem premyslovcu.
A od toho (nejspise nejen) se odvijeji sagy o hrichu na nase hlavy uvalenymi.

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ok...tak jinak, nepatří do východoevropské...slovanské..viz níže

Odborníci se také pokusili vypátrat předky Přemyslovců. Panuje totiž prakticky 100% přesvědčení, že konkrétní DNA v takzvané mužské linii Y, kterou se podařilo detekovat z kostí na druhém nádvoří Pražského hradu, patří knížeti Spytihněvovi, což byl strýc sv. Václava. Výzkum pak ukázal, že všichni Přemyslovci od Bořivoje až k Václavovi III., který je poslední z dynastie, mají R1B chromozom.
„U současné populace nalezneme největší koncentraci osob s haploskupinou R1B v západní Evropě a na britských ostrovech. A do této oblasti se také predikuje, že toto bylo místo, kde haploskupina R1B vznikla. Tady ti lidé přežívali a odtud se potom rozšiřovali dále do Evropy,“ popisuje genetik Daniel Vaněk. Podle něj je typická pro Germány a Kelty, proto se nazývá keltsko-germánská skupina.
Zakladatelé našeho státu tak v sobě měli keltsko-germánské kořeny. A přibližně 26 procent současného českého obyvatelstva má podobný původ jako svatý Václav. Co se týče zastoupení haploskupiny R1B v české populaci, tak je druhá nejpočetnější. Větší zastoupení má jen skupina východoevropská, které se někdy říká slovanská. Tu má přibližně 37 % lidí v Česku.

MG34 » AL8EX Jinak s tou mírnou Slovanskou povahou to vidím stejně jako ty - Slované prostě byli zvyklí žít v nějakém područí, takže se u nich často ujali cizí vládci - třeba Hunové, pak Avaři, v Rusku je teorie vzniku státu přes Varjagy, atd. Většinou když se nějaké násilí připisuje Slovanům, tak se na to člověk pořádně podívá a zjistí, že to nastartoval nějaký neSlovan - trochu blbý příklad, ale třeba Stalin a Trockij.

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Však právě… slované a jejich védy sahají mnohem dale než by jsme si mohli myslet...ten duchovní genom je o Bytí...a Životu..nikoly o válce a ovládání…

samozřejmě svět není černo-bílej...ale geny mají svůj projev a to ne jen na hmotné úrovni

MG34 » AL8EX R1b se od R1a oddělila už dost dávno (snad na konci doby ledové) a pak tam bylo hlavně to Stěhování národů - vazba na území je daná až tím, jaký národ se kde usadil (a jestli na novém území zpacifikoval všechny původní muže nebo ne) - takže dnešní rozšíření by vpodstatě nemělo říkat vůbec nic o rozšíření před Stěhováním národů...

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
A to jsme ještě nevzali v potaz kulturu Atlanskou, která vysvětluje tak náhlý rozkvět Egyptu, kultur jižní ameriky atd...

MG34 » AL8EX No, nevím, o té jsem nic moc neslyšel - předpokládám, že za tím mýtem stojí událost, kdy bylo během asi jedné lidské generace zalito Černé moře.

Jinak v tom Egyptě to nebylo tak náhlé jak to vypadá - postupný vývoj je celkem dobře zdokladovaný. A v té Americe to bylo mnohem později, takže nějaký "zbloudilý import" z předního východu nebo Číny je celkem možný.

MG34 » Annie Tea Přemyslovci a Féničani se historicky dost míjí. Já jsem slyšel spíše o spojení Mojmírovců s Persií (tam už to historicky navazovalo o dost lépe - invaze islámu rozbila Sasánovskou Persii a Mojmírovci se "objevili" asi jenom 100 let po tom).

Chorvati mají svou enklávu na jihu Moravy - Hlohovec, Charvátská Nová Ves, ale to je z mnohem pozdější doby a úplně jiných důvodů.

Bosch » Annie Tea Nas soused pan Charvat byl pokryvacem. Delal i okapy.

player » Sosna zvlčelý Já si myslím , že v určitých dobách řezal hrdla každej národ , kterej na to měl , protože to byl prostě mainstream.

Sosna zvlčelý » player To je ňákej novodobej mainstream pořád se ohánět mainstreamem, ne?

Bosch » player Mainstream je podle mne stredni proud.
Country, pop..

MG34 » Annie Tea "cítím-li se někde v terénu vysloveně dobře, tak jsou to Karpaty"

protožes možná ještě nebyla v Alpách

player Já věřím v inkarnace , tudíž na rody nevěřím vůbec. Duše není ani Přemyslovec , ani Hotentot ani Slamníkovec. Duše je duše.