´A proč musím do té práce?´ - Diskuze a zkušenosti

Znovuzrozená » . tak přesně tahle odpověď se dala čekat... a dokonce bylo zřejmé, od koho.

Jenže tak jednoduché to není, to bychom asi neměli žádné popeláře, řezníky, čističe žump, apod. "populární profese"....

Všichni bychom se živili jen sportem, uměním a baskingem a nebo "vydělávali na lehátku z pláže"...

Znovuzrozená » RainMan22 Přesně tak, těmi dvěmi prvními větami jsi to vystihl. Je mnoho vyvolených, ale málo povolaných. Většina lidí dělá to co musí, protože potřebují platit náklady za živobytí. Takže je potřeba dělat to, co nás uživí a najít si k tomu vztah, změnit úhel pohledu, jak píšeš.

Znovuzrozená » . ještě dovětek - př. můj exmanžel je velmi výtvarně a umělecky nadaný, celý barák mám vyzdobený jeho olejomalbami... a živí se něčím diametrálně odlišným. Vždy, když k nám přišla nějaká návštěva, která ty obrazy obdivovala, tak vždy došlo na otázku, proč se tím malováním neživí. A muž odpovídal, že bychom pošli hlady, jelikož jeden obraz maluje průměrně dva měsíce a bez akad. titulu za něj sotva dostane požadovanou částku.

Buddha/2 » Znovuzrozená To by se dalo obejít. Třeba by řekl, že od "akademika " by stál 500000,-, ale protože to on není, je to jen za 250000. Dva měsíce by se i s tím dalo vyjít

Najdise.cz » Znovuzrozená Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Dovětek pěkný, a dál?

Však Sosnův táta maluje taktéž a živí se tím úspěšně. A taky není akademik. Každý k svému. Pokud je přesvědčený, že by takto pošli hlady, tak by pošli. To je asi jasné, ne?

Najdise.cz » Znovuzrozená Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jinak - jasně, že to byla očekávaná odpověď. Předpokládám, že tahle trucdiskuze neměla k založení moc jiných důvodů.

Znovuzrozená » . Khali, Khali, ty jsi nic nepochopila....

Přece když mám něco rád, něco co mne baví a naplňuje, tak vím, že to nemusím nutně dokončit, dnes, nebo zítra, nehoní mne termín, zákazníci, vyprazdňující se konto...

Pokud se tím začnu živit (a může mne to jakkoliv bavit), tak většinou je tam rozpor kvantita x kvalita. Tím se nikoho nechci dotknout, ale většinou to tak je.
(Mimochodem Sosnův tatínek nebere důchod? Věřím, že maluje právě proto, že ho to baví, ne proto, že je to jeho živobytí)

Já bych se taky ráda věnovala jenom astrologii (nebo i jiným zájmům, které mám), ale vím, že mne to neuživí, tak dělám něco naprosto odlišného. Jen velmi nerada bych rozšiřovala řady "Joland", které obchodují s lidskou hloupostí.

Znovuzrozená » . Možná..... ono se to tu často opakuje ... o vyjímečných lidech, nadaných dětech, geniálních umělcích, elitářích... ale holt jak správně podotkl Bosch - budou odkázáni na ty šedivé průměrné zmetky, kteří jejich "dílka" budou kupovat a financovat.
Budou?

Znovuzrozená » Buh je tlak ..."jsem rád, že mě moje koníčky neživěj.
přestaly by mě bavit, protože bych přestal mít pocit volby - že můžu, ale nemusím"...



a vvvo tom to je

Znovuzrozená » Buddha/2 Jo, ale kde brát každý druhý měsíc kupce ochotného zaplatit za "no name" obraz čtvrt melounu?

Buddha/2 » Znovuzrozená Jsou cvoci, co chtějí ucelenou sbírku
I No name může být v kurzu .
I když upřímně, pro mě nepochopitelně

https://www.youtube.com/watch/…

Sosna zvlčelý » Znovuzrozená Hele, mě ta odpověď také nepřekvapila. A dokonce mě nepřekvapilo ani směřování diskuze od zakladatele.

Najdise.cz » Znovuzrozená Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
A pochopilas Ty?


Když mám něco ráda, tak to dělám pro to, že to mám ráda. Peníze můžou být super bonus.

Pokud má nějaký umělec problém s tím, že se honí, je ve stresu, řeší termíny... a z toho důvodu má problém v kvalitě kvůli kvantitě, je na něm, aby se rozhodl, jestli o to takhle fakt stojí a jestli ho to naplňuje.

Přijde mi, že kdo s tím nemá zkušenost, ten to fakt neuvidí jinak, než černobíle.

Rozlišuje se samozřejmě i tvorba pracovní, tvorba osobní, tvorba pro přátele darem... je tolik možností, odvětví, včetně online prodeje, výstav nebo dokonce dobrovolných měsíčních pravidelných příspěvků jen proto, že prostě děláš to, co Tě baví. A pak nějaké termíny a zakázky ani nemusíš vůbec řešit, pokud nechceš.

Tím chci říct, že když máš koníček a rozhodneš se, že budeš mít totéž jako práci, tak je největší chybou ten koníček NAHRADIT tou prací. To je nesmysl a pak skutečně hrozí, že Tě to začne štvát. Tudy cesta prostě nevede, nebo vede velmi výjimečně.


Pokud víš, že Tě to neuživí, tak je jasné, že to neděláš. Pokud se něčím živit nechceš, tak to nedělej.

Pořád nechápu, kde se bere ten postoj, že všichni musí být umělci, nebo že všichni musí být to či ono, aby to tak bylo správně. Já nikdy nic takového netvrdila, a ani jsem o tom původně nechtěla diskutovat, ale evidentně si tu někteří nedají pokoj.

Milovat svou práci může kdokoliv, i ten popelář (dnes mimochodem vcelku lukrativní práce), řezník nebo Forrest Gump na sekačce.

Emma Smotaná to napsal velmi dobře.
Je to hlavně o vnitřním postoji. O tom, co máš a nemáš ráda a o tom, co Tě fakt užírá a nemůžeš to vystát, kdo je pro Tebe trnem v oku... pak stojí za to se ptát sám sebe, proč to tak je. Protože jinde odpověď nenajdeš.


Jinak Sosnův táta maluje asi od 24 let, aktuálně je pracující důchodce samozřejmě, ale bylo to jeho normální živobytí. A rozhodně nic, s čím by teda nemohl vyjít.

Sosna zvlčelý » Znovuzrozená Omyl. Otec začal malovat pochopitelně proto, že ho to bavilo (ve svých 24 letech, do té doby nevzal štětec do ruky, leda tak malířskou štětku a štětec na natírání, což bylo blíže jeho původní profesi zedníka). Ale časem zjistil, že se tím docela dobře uživí. A protože byl vždy trochu bohém, kterému se nechtělo dodržovat pracovní dobu, tak pro něho toto bylo vysvobozením.
V roce 1990 se hned postavil na vlastní nohy. Jel ve dvou rovinách: na prodej a pro sebe. To na prodej bylo pro turisty (zejména cizince). To ho bavilo méně, ale rozhodně se nedalo říct, že by ho to nebavilo vůbec. A ani to, že by to flákal. Jen Karlův most a panorama Hradčan, Zlatou uličku atd. by namaloval už zpaměti (z různých pohledů, věřím, že by to dal snad i z ptačí perspektivy). Ano, takové obrázky šly na dračku, také byly za nižší ceny. Občas po shlédnutí takových obrázků však přišel za ním nějaký zájemce přímo do ateliéru (galerie měly svolení dávat kontakt). Takový člověk se zpravidla vyznal více. A o Zlatou uličku rozhodně nestál. Tam pak docházelo na velké smlouvání, protože takový člověk si vybral obraz, který otec prodat nechtěl. A když, tak za cenu, která i pro zájemce byla vysoká. Někdy se nedohodli na rozumném kompromisu, ale často ano. A díky jednomu obrazu bylo vyděláno na delší dobu dopředu (přičemž malé kšefty se nezastavily).
Pravdou také je, že otec pravidelně (každý rok alespoň jednou) vystavoval v zahraničí (Německo, Rakousko, Itálie, Francie, Dánsko). Tyto výstavy byly prodejní, to se vyplatilo. A často pak přijel nějaký zájemce z té země opět za ním do Prahy, často překupník obrazů, který jich třeba pět šest koupil (v zahraničí se dalo na neznámém malíři s dobře zvládnutou technikou olejomalby asi dobře vydělat).

Hele, takhle to vypadá, že si otec žil jako prase v žitě. Nežil. Jeho bohémský život byl nákladnější, než třeba můj. Prošustroval to vždy rychle. Ale užil si. A dělal to, co chtěl. Teď v důchodu tvoří méně, takže i přivýdělek poklesl, ale pořád i v drahé Praze zvládá. Ale stojí trochu v pozadí, nesnaží se prodávat za každou cenu.
Tolik snad jen pro dokreslení. A nemyslím si, že právě můj otec by byl tou výjimkou, která jen potvrzuje pravidlo. Protože těch otcových kolegů s podobným osudem znám osobně více. I ty, které to skutečně neuživilo. Ale i ty, kteří asi nebyli úplně špatní, ač to nebyli akademici a do žádných takových okruhů nepatřili.

Znovuzrozená » Sosna zvlčelý Děkuji za obsáhlé objasnění, ani jsem na svoji řečnickou otázku takový elaborát nečekala. Přesto budu oponovat - tahle cesta - finanční nejistota - není pro každého.

Znovuzrozená » . Peníze jako bonus, to je fajn, pokud je nepotřebuješ, máš jich dost, živí tě rodina, partner, apod. Člověk, který je odkázán pouze sám na sebe to vidí jinak.
Ten by do toho, že např. budu plést košíky, psát povídky, vyrábět náušnice, protože to mne baví a MOŽNÁ mne to i slušně uživí, nejspíš nešel.
A já přece psala hned na začátku, že je potřeba nalézt zalíbeni v tom, co děláme, co musíme dělat. Takže když zmiňuješ tvou vedlejší diskuzi, možná v tom je řešení. I když mne škola nebaví, je to povinná školní docházka, takže v tom musím najít zalíbení a přizpůsobit se. Musím se prostě naučit mít školu ráda.

Najdise.cz » Znovuzrozená Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Píšu z pozice živitele, ne živeného, takže tahle generalizace mě míjí. A díky hlavně za dětství bez kapesného, i když až zpětně.

Možná jsem se nevyjádřila dobře, byla to jen zmínka - "peníze jako bonus" je taky vnitřní nastavení. Ono když Tě někdo permanentně dotuje, tak je asi jedno, jaký máš postoj, když to nemusíš řešit.

Jinak do podnikání teda jde spousta lidí jen s pocitem, že je to uživí jenom možná. Dokonce snad ani neznám nikoho, kdo by do toho šel na jistotu. Ta jistota se totiž objeví až časem, i například v tom, že si člověk uvědomí, že to může být lepší, než spoléhat například na firmu nebo společnost, která může kdykoliv krachnout.

A vedlejší diskuze právě o tom primárně byla (či měla být) - jak pracovat s dítětem, aby ho to bavilo, jak motivovat apod.

Znám člověka, co pracuje skoro neustále, většinou dvanáctky, sotva spí, sotva jí, a přesto ho to baví. Jenže se to po čase začalo podepisovat na jeho zdraví. Takže milovat to, co děláš? Ano, ale za každou cenu? S tím stejně asi nemůžu souhlasit.

Nic není pro každého. Snad jen jídlo a čerstvý vzduch lahodí všem.