Jak to bude vypadat? - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Mas recht.kartarka stoji penize,tu to mas zdarma. Navic boschovo pregnantni shrnuti, to je i skola zivota:D zlatit toho pana!

Najdise.cz » Alffie Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Petr204, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ta možnost za B a to s tou hodnotou sama sebe mě pobavila.Proč by nemohl někdo něco pro někoho udělat jen tak?Kde je potom láska,úcta,pokora?Vždyt to je úžasný obrázek nastevení lidí,zadarmo prostě nic nejde a jako alibismus použijem,že známe svoji hodnotu.Ale proč ne,pak je taky velmi zábavný vidět,na kolik se takový člověk cení.Co znám nějaké kartáře,tak si berou kolem 500kč za výklad a astrology co znám kolem 1000kč/hod.To mě přijde hodně málo za můj čas a energii,jenže čas ani energii mi žádné peníze nevrátí a ani nevynahradí,takže proč si je vůbec brát?Přiznávám,že stále chodim do práce a beru za ni mzdu,protože zatím nemám dost odvahy vyskočit z tohodle blázince,ale když chci a můžu někomu pomoct,tak to nedělám za peníze ani za nic jinýho a nevidim v tom žádný problém s moji hodnotou.Vždyt je to úplná blbost,copak ty vidíš svoji hodnotu v penězích?

Buddha/2 » Petr204

Tohle je typický "produkt" různých "seberozvojových" (a draze placených )
kurzů. Ale zas je třeba přiznat, že je např. dost žen, které měří hodnotu chlapa jeho příjmem - prostě mají posunutá měřítka.
No, do práce chodíš vyměňovat svůj čas za peníze, takže by se to mohlo brát stejně - jakože peníze vyjadřují hodnotu času. To je samozřejmě z jiného hlediska naprostá pitomost, protože času je nekonečně - no, ale to nemusíme nikomu nutit

Původně jsem chtěl reagovat jen tak, že mi chybí c)

Alffie » Petr204 Hodnotu vidím ve službě ostatním. To je to nejušlechtilejší, co člověk ze sebe může poskytnout. A jak už napsal Budha - do práce chodíš vyměňovat svou energii a čas za peníze.

Pokud se něčím zabývám a jsem v tom dobrý, tak si to samozřejmě žádá hodnotu. Máme zde opozice

Já a Partnerství - alegoricky Beran a Váhy
Finance vlastí a finance sdílené, nebo taky hmota a duch - alegoricky Býk a Štír
učení a poznání, nebo taky chytrost a moudrost - alegoricky Blíženec a Střelec
rodina a veřejnost - alegoricky Rak a Kozoroh
milenecká láska a přátelství - alegoricky Lev a Vodnář

a v neposlední řadě
realita s rutinou všedního dne a rozplynutí se ve snu. nebo taky Služba a oběť - alegoricky Panna a Ryby

A tohle je vhodné udržovat v rovnováze. Ta se pozná a uvědomí jedině tak, že si prožiješ oba extrémy protipólu, aby si člověk uměl tu rovnováhu nastolit. Jinak to asi možné není.

Takže o tom, co se bavíme, je ta poslední opoziční osa. Pokud nedostaneš za své znalosti a odbornost ale i v zaměstnání zaplaceno, je z tebe oběť.

Pokud to ale vnímáš jinak, nevadí, tvůj postoj, plně ho respektuji. můžeš v takovém to stavu oběti žít dál, až třeba do té doby, pokud nepřijdeš na to, že si tímto postojem nevážíš sám sebe. Obvykle ti to budou zrcadlit vztahy, které si vytvoříš (tvůj 7 dům). Nebo že sebeúcta pro tebe, jako pro Berana, by měla být zdůrazněna. Ono možná si se právě do tohoto znamení narodil, aby jsi na tom nyní zapracoval.

Najdise.cz » Alffie Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Petr204, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Opravdu to vidim jinak,vlastně se ti omlouvám,že jsem ti cpal svoji vůli,ale pak je otázka,kdo nebo čím platí slunci,vzduchu,vodě,...?Nebo tomu mám rozumět,že jsou oběti?Svým způsobem máš pravdu,já to beru z úplně jinýho úhlu.Když chci a můžu,tak prostě pomůžu a nic za to nechci.Když nemám náladu pomáhat,tak řeknu ne.A to,jestli má někdo nebo nemá znalosti,odbornost,tak nevim,jak by se to správně mělo posuzovat,já bych řekl,že to není potřeba.Můžu být dobrý astrolog v porovnání s tebou,ale absolutní moula v porovnání třeba s Baudyšem,Stříbrným,Kubíkem,...Já se vnímám tak,že prostě jsem.Možná se mám opravdu učit sebeúctě,ale určitě ne přes finance.Možná to mám jen nějaký období,ale pomíjivý věci pro mě nejsou důležitý.

Najdise.cz » Alffie Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
"Pokud se něčím zabývám a jsem v tom dobrý, tak si to samozřejmě žádá hodnotu." Děkuju za zmínku, souhlasím plně. Asi chápu to, na co narážíš.

Jen dodávám, že výše zmíněné možnosti za a) nebo za b) podle mě také nejsou dostačující.

Koníček si můžeš ponechat koníčkem i bez ohodnocení, a opravdu pak nezáleží na tom, nakolik dobrý v tom jsi. I se sebeúctou. Naplňuje Tě to a nic víc k tomu nepotřebuješ. (Tady zase vidím varianty já - buď má člověk už práci, kterou miluje, anebo naopak - nemá, ale bojí se vylézt z komfortní zóny. Jsou mu přednější jistoty, i když vlastně bídné. Takový paradox. Nebo má strach, že ho daná věc přestane bavit, kdyby ji dělal ve velkém - a potom by to skutečně víc dělat neměl, protože to podle mě není opravdová vášeň.)

Další možnost teda je, že zatoužíš se něčím takovým živit - to je povýšení na další level, na který můžeš povýšit i onen "koníček" - pak už ale služba za peníze přestává být koníčkem. Služba lidem samozřejmě zůstává, a naopak může mít spolu s finančím ohodnocením daleko větší pole působnosti, což je plus, pokud to člověk bere jako poslání. Ale určitě - to, že si člověk "hraje", není rozhodně nic, co by se mu mělo vymstít. Naopak je to jedna z fází pro lidi, kteří chtějí být ještě lepší v tom, co dělají, a třeba se tím právě v budoucnu i živit.


Uznávám však, že bod b) je velice častý, a to obzvláště v našich končinách, zde tomu výrazně nahrává české sobectví a skrblení ze strany potenciálních klientů.

A člověk je pak skutečně obětí, když si odmítá připustit reálnou PENĚŽITOU cenu za svou práci a ŘÍCT si o to, co si zaslouží. To opravdu vypovídá o vztahu k sobě samotnému. Je to sice jen jedna složka sebeúcty z tisíců, ale patří to k tomu velmi výrazně.

Jen velmi málo lidí se živí svým "koníčkem", a ještě méně lidí je to schopno přijmout. Práce je spíše vnímána jako nutnost k přežití. To je důvod, proč jsou peníze generálně vnímány asi jako: "fuj, materiálno... já jsem přece duchovní člověk". Samozřejmě, že jsou peníze "fuj", když si je člověk vydělává jen s velkým sebezapřením, že... a o jistém odmítání materiálních stránek života by šel taky napsat elaborát... ale myslím, že chápeš.

No, jen tak k něco zamyšlení Nechci tu moc prasit diskuzi.

Najdise.cz » funky Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Proč myslíš, že by nevzniklo? Mě to naopak k tomu, co popisuje Alffie, sedí perfektně.
Můžeš dělat věci, které Tě baví, službu lidem - což Najdise je. Ale myslíš, že to tu tolik let funguje jen tak, zadarmo, bez nějakého finančního ohodnocení majiteli? To asi sotva, že.
A je to tak v pořádku.

funky » . No, ano, myslela jsem si, že jo. (Kdybych nehledala, tak si placených služeb nikdy nevšimnu.) Je to v pořádku. Nepracovat pro odměnu - taky. Chtít všechno řešit jen penězi - ne.

Najdise.cz » funky Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No, všechno se samozřejmě nedá řešit penězi. Ale to tu nikdo netvrdil... teda aspoň já to tak pochopila.

funky » . Ne? A co tohle: "A člověk je pak skutečně obětí, když si odmítá připustit reálnou PENĚŽITOU cenu za svou práci a ŘÍCT si o to, co si zaslouží. To opravdu vypovídá o vztahu k sobě samotnému."

V případě, že někdo fakt nechápe existenci těch dalších 100 - již zmiňovaných - možností, mi to tak přijde.

Najdise.cz » funky Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
V tom teda vůbec nevidím to, cos psala - "všechno se nedá řešit penězi."

Tak to teda zkusím vysvětlit jinak. Dám příklad.

Když chodíš do práce a víš, že Tvůj plat je v rámci daného oboru značně podprůměrný (nebo nedej bože, když je výrazně nižší, než mají kolegové) - řekla by sis u šéfa o jeho zvýšení? Já pevně věřím, že člověk se zdravou sebeúctou si za sebou bude stát ve všech ohledech.

Existují tací, co se bojí otevřít pusu, ale pak šéfa pomluví, kde můžou. Plus si takoví často stěžují, že nemají peníze a jsou hrozně chudí. Hmm, vyloženě sebevědomé.

Tahle pozice je pozice oběti. Dobrovolně zvolená.

funky » . Bavíme se přece o jakékoliv práci, nejen té, která tě živí. (Pochybuji, že "najdise" svého fundátora uživí.) Nicméně i tvůj příklad skýtá víc možností.

c) jsem altruista (viz Lékaři bez hranic)
d) nepotřebuji peníze (potažmo více peněz)
e) jsem šéf/zaměstnanec, se zvýšením platu by firma, má radost, zkrachovala
...

Najdise.cz » funky Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Aha, já teď koukám, že jsem psala Alffiemu z tematického hlediska dost roztržitě jak je mým zvykem... ale jo, zase jsem psala, že těch možností ohledně sebeúcty a vnitřních pochodů v rámci práce je na tisíce... tak se to těžko uchopuje, teda aspoň mně.

Ano, tak v případě jakékoliv práce... ale myslím, že ono se to dá aplikovat třeba zrovna na to Najdise dost podobně - i kdyby z toho měl Petik třeba dvě, tři stovky za měsíc, pořád to beru tak, že mu to minimálně zaplatí doménu. Člověk s nízkou sebehodnotou by si řekl třeba: je to jen můj koníček, nebudu přece lidi obtěžovat reklamama.

Ale vím, že to asi dost paušalizuju. I tenhle příklad, co jsem teď uvedla, se vůbec nemusí zakládat na nízké sebehodnotě... třeba má někdo fakt dost peněz a dost všeho na to, aby ty reklamy nedával. No, a pak už jsem asi bezradná a nevím, jak argumentovat.

Já naopak vítám lidi, co věci dělají zadarmo, ale člověk v takovém případě musí být o něco obezřetnější. Teda myslím si to.

Když si má člověk doma vyluxovat, asi si za to nenechá členama domácnosti platit. I když... lidi jsou různí. K některým pracem je potřebná jen motivace. Na druhou stranu třeba zase nesouhlasím s tím, že si někdo nechá platit za práci jen proto, že v ní nespatřuje jiný smysl.

No... a to už jsem zas jinde.

Alffie » . Mě tvoje odpovědi roztržité nepřipadají, naopak je vítám. Jako jedna z mála tomu dáváš úvahu a hloubku.

Já netvrdím, že říci si o odměnu za práci je jediným výrazem sebehodnoty, mě je jasné, že k té vyváženosti vede více cest. Jen si to slovo rozdělme - SEBE - HODNOTA.

Duchovní člověk navíc přece nemusí být chudý člověk.

Přátelé, kolik lidí, tolik je vesmírů, vnímejte si to jak chcete, to je každého pohled. Moje maličkost jen poukazuje na to, že stále žijeme pořád v materiálním světě.

Svého ducha a svou košátou jedinečnou nádobu máme v tomto hmotném a materiálním světě realizovat. Opět viz opozice Býk - Štír. (od hmoty k duchu).

Alffie » Petr204 Slunce, voda a vzduch jsou elementy, které nám slouží. Peníze jsme si za službu vymysleli jen my lidé, nikdo jiný.

Jestli se nám je někdy podaří zrušit, to asi těžko, ale třeba se někdo kardinálně iniciativní toho chopí.

Do té doby zkrátka tady máme projevit svého ducha a realizovat ho ve hmotě a tomto světě. Asi nejvýstižněji to na youtubee kdysi prohlásila paní Zdeňka Blechová, citiji

K čemu mi jsou peníze, když nemůžu žít podle svých představ. Jenže jsem zjistila, že abych mohla žít podle svých představ, tak k tomu potřebuji i peníze. Video osudový a duchovní partner.

A dále, pokud někdo na počátku řekl, ať jsou spoutány živly, tak

Hole - element ohně (Slunce)
Meče - element vzduchu ¨
kalich - element vody
Mince (peníze) - element země.

tyto čtyři symboly najdeme i na tarotové kartě Mág, abychom vůbec mohli nějakou tvořivost zahájit. Jsou to čtyři symboly a čtyřka proto, protože je to číslo stability.

Bosch » . Když někdo "dělá" astrologii za peníze neznamená to automaticky kvalitu nebo přidanou hodnotu.
Spíše to často vnímám tak že když začne člověk v astrologii s živností je pro astrologii ztracen.
Ten efekt je poměrně dobře znám i z jiných profesí které jako koníčková tvorba dávají zpravidla lepší výsledky.
To je podobné jako v umění ti dobří jsou známí až po smrti. Za života je nikdo nepřijme a neohodnotí. Ledaže by tvořili to co chtějí lidé kupovat a to není to co by bylo autentické.
Finanční závislost na klientovi je zádrhel.
Napiš báseň za pětistovku abys měla dneska co jíst..astrologie jsou jemnohmotné energie to není matematika a racionální kombinace naučeného.
Nejlepší je asi když není člověk na astropříjmu závislý.

Sosna zvlčelý » . To máš jedno, jestli prasit, nebo neprasit... Podívej, kolik je tu příspěvků. A kolik z nic skutečně odpovědělo autorce k tématu? Pár na počátku, ale věcně v podstatě jen Mici. Ještěže ji tu máme!

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Samozřejmě, že když si někdo za něco bere peníze, tak to automaticky neznamená, že je dobrej (i když, podle čeho to vlastně posoudit?).

U astrologie nemůžu tolik posuzovat, pravda, neznám moc astrologů a ještě míň těch, co si za to berou peníze.

Znám spoustu skvělých umělců, kteří jsou naživu Ale to záleží... když uděláš pár čmáranic a vydáváš to za umění, je fakt, že na hodnotě to získává zpravidla až po Tvé smrti. Proti tomu se teda dost vyhraňuji, ať je to sebeautentičtější. Tento styl se ale bude asi prodávat vždycky.

Naštěstí se už velmi snadno vybuduje pasivní příjem, dnešní doba tomu hezky nahrává. Takže nějaká finanční závislost na klientovi už v podstatě ani není potřeba. Za mě je i tak mnohem horší finanční závislost na zaměstnavateli.

Bosch » . Problém je že ty love bývají ten motiv proč to lidi dělají, jdou do kurzů a aby se jim to vrátilo hned nabízejí "služby". Těch znalců nitra budoucnosti a všeho jsou mraky. Je to tak jednoduché oblbovat lidi.
Čmáranice vydávající se za umění prodávají živí jedinci, dnešní umění jsou zpravidla temné obsahy zbloudilých duší. A entropie narůstá.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No... v temným umění se nepohybuju vůbec, protože je to pro mě hnus, ale tak každý k svému, že.

Bosch » . tak si to zas tak osobně neber
jde to i s nadhledem

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tobě zas něco přelítlo přes nos, nebo o co se tu snažíš?

Bosch » . říkám aby sis to nebrala osobně
žijeme v temném věku kálíjugy
věku nejhrubšího materialismu

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jj, a v roce 2021 přijde konec světa. Fialoví lenochodi na tukanech nás povraždí do jednoho - teda až na výjimky, astrologové a kartáři půjdou do páté dimenze.

Bosch » . odkud to víš?