Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí

Hlavní strana > Diskuzní fórum > Ostatní diskuze > Detail diskuze

14.10.2017 - 22:12

Bosch

Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí

„Za nejslavnější citát Václava Havla je v obecném povědomí považován revoluční slogan Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí. Je ale poměrně málo známo, že Havel není autorem citátu. Vypůjčil si ho od indického myslitele Mahátma Gándhího... "
zdroj
http://www.novarepublika.cz/2015/…

Je to celkem logický závěr neboť tento výrok v trochu jiné ale významově stejné verzi najdeme i v jiných dobách i kulturách.

- Od r.1993 součást skautského slibu českých skautů, kteří slibují „sloužit nejvyšší Pravdě a Lásce věrně v každé době“.

- Prapor prvorepublikové Československé strany národně socialistické s mottem „Pravdou a láskou vítězíme“

- Pravda Páně vítězí. Husitské heslo.

- Pravda vítězí. (Veritas vincit). Heslo na vlajce prezidenta České republiky.

- Protož, věrný křesťane, hledaj pravdy, slyš pravdu, uč sě pravdě, miluj pravdu, prav pravdu, drž pravdu, braň pravdy až do smrti: nebť pravda tě vysvobodí od hřiecha, od ďábla, od smrti dušě a konečně od smrti věčné, jenž jest odlúčenie věčné od milosti Božie... Jan Hus

- a v neposlední řadě i dávný tibetský rituál.. LHA GJALLO! Bohové vítězí!

Oblíbili jste si toto heslo? Zdá se že pravý význam těchto vysoce duchovních slov zůstává našincem často odvrhován, zesměšňován. Čím to? Národe. Čím to?

Stránka: 1 2

Řazení:

14.10.2017 - 22:47 | Filtr

Najdise.cz

Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

Tak neuškodí se nad tím zamyslet.
Ono s tou pravdou a láskou je to těžké,když někdo může mít dojem,že jen ta jeho pravda by měla vítězit a jen on je hoden lásky.
Pokud nezačneme učit naše děti pokoře,tak ten slogan nepochopí a nebo právě jen v tom významu,který jsem napsala výš.

14.10.2017 - 22:52 | Filtr

tronco

Nebylo mi to tak malo znamo, ze je to tak malo znamo :3:

14.10.2017 - 23:02 | Filtr

Bosch » bubobubo

pravda je vykládána ve viki jako
"Pravda je filozofický pojem. Bývá jím označována shoda skutečnosti s realitou. Jejím protikladem je lež."
https://cs.wikiquote.org/wiki/…

Shoda skutečnosti s realitou..
Podle této definice Jan Hus lhal.
Realita ukázala že pravdu neměl. Ani ježíš ji neměl. Realita je jiná než tito dva poudali. Pravda je tedy nejspíše barová děva.
Jak to předat mladým..? O pokoře viki nemluví. Ta není v módě.

14.10.2017 - 23:07 | Filtr

Bosch » tronco

V posledních letech jsem čtyři roky učil studenty na Gymnáziu bratří Čapků v Praze 10-Hostivaři mediálním praktikám; mí nejodvážnéjší svěřenci byli ochotní mne za vyvracení této zmíněné lži ukameňovat. Pro ně je jediným autorem Gándhího citátu a navždy také bude jenom Václav Havel.
Emil Polák

evidentně jsi nenavštěvoval gymnázium bří čapků

14.10.2017 - 23:35 | Filtr

Bosch » siili

to se mi taky líbí
tuto verzi rozvedl i Karel Schwarzenberg..

Svou interpretaci hesla vyjádřil český politik a bývalý prezidentův kancléř Karel Schwarzenberg ve smutečním projevu při Havlově pohřbu:
... Václav Havel věděl, že když chápeme pravdu sebestředně, pouze jako svou pravdu, tak je to příčina sváru a nesnášenlivosti, proto jeho heslo bylo pravda a láska, neboť pouze láska nás přiměje naslouchat pravdě toho druhého, pravdě jiných. To je ta láska, která nás též vede k pokoře ...
https://cs.wikipedia.org/wiki/…

14.10.2017 - 23:44 | Filtr

Buddha/2 » Bosch

Schwarzenberg pravdivej je. Chrněl v parlamentu a nesnažil se předstírat že ne :4:

. Sice nevím nad čím zvítězil, ale to už je jedno :4:

14.10.2017 - 23:55 | Filtr

Crumb

To, "že pravý význam těchto vysoce duchovních slov zůstává našincem často odvrhován, zesměšňován" souvisí asi s tzv. "profanací", z latinského "profanatio" (znesvěcení, zneuctění) nebo z "profanus" (světský, znesvěcený, bezbožný, nečistý). Často se stává, že tzv. "sprostný lid" (profanum vulgus) - a nejen on - něco "zprofanuje" neboli "znesvětí". Je to běžné.

Stává se, že určité slogany se častým opakováním stávají "profánními" neboli "všedními". Mnozí také těmto sloganům jednoduše nevěří, protože se v každodenní praxi často setkávají s případy, u kterých to vypadá, že tyto slogany vůbec nefungují. Proto jim mohou připadat i směšné. Ostatně lidé si dokáží udělat legraci (srandu, prd*l) prakticky ze všeho.

Jinak ani Mahátma Gándhí nebyl s tím zmíněným sloganem původní. I on si něco vypůjčil. I on se nechal inspirovat, a sice sanskrtskými slovy "satyameva jayate" (v písmu "dévanágarí" neboli v "písmu bohů" सत्यमेव जयते ), tj. „jedině pravda vítězí“, pocházejícími z Mundaka-upanišady, která je součástí Véd.

15.10.2017 - 00:05 | Filtr

Bosch » Crumb

s tím souhlasím
vidíš já tušil původ v orientu a kdoví odkud předtím
ta slova značí něco jako prapůvodní vzepnutí se vůči temnotě
jejich význam bude mnohem starší než lidstvo samo
v západní řeči nejspíše něco jako budiž světlo
pro nás můžou mít přinejmenším mocný evokační význam
něčeho dávno zapomenutého

15.10.2017 - 00:51 | Filtr

Crumb

Je pravděpodobné, že, jak praví Buddha/2, "ani Védy nebudou první". Védy (z "véda" = vědění, svaté učení) vznikaly v dlouhém časovém úseku, počínaje zhruba rokem 1500 př. n. l. Po dlouhou dobu byly tradovány ústně. Vyšly z tzv. indoevropské tradice, podobně jako učení keltských druidů, které bylo rovněž tradováno ústně, atd. "Slogan" výše uvedeného typu může mít "původ v orientu", jak píše Bosch. Nejspíš ale podobné výroky vznikaly prakticky souběžně i jinde ve světě, v jiných zemích a kulturách. Prvenství asi nebude v tomto případě důležité. Myslím si, že důležitější je to, jak na nás tyto slogany působí.

15.10.2017 - 05:08 | Filtr

Najdise.cz » Bosch

Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele RainMan22, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

Názor :
Jan Hus samozřejmě v citátu nelhal, protože definice z wikipedie není postavená na jeho úhel pohledu. Ve wiki je definice postavená na materialistickém základě. Až zde bude napsaná definice kosmologicky, tak zjistíme, jak to sedí.

Je to jako ve fyzice. Fyzikové si uvědomují, že zákony musí platit absolutně (makro = vesmír i mikro = atomy). Albert Einstein má teorii relativity - super. Sedí prý však perfektně jen na jednu základní sílu. Kvantová mechanika sedí na jiné síly, ale jaksi nejde napasovat tak dobře na teorii relativity. Z toho mi vyplývá, že ještě něco stále nevíme a stále je to nedokonalé.

Vybrali jsme si jen dílčí stav pravdy.

Bohužel to nemůžeš předat mladým, smiř se s tím. Odpovídá to myšlence, když neznám skutečnou definici dle kosmologie, nemohu ji ani obhájit. Viz z náboženství - soudit může jenom Bůh. Z tohoto také vyplývá, že světská spravedlnost je slepá, zatímco božská ne - my tomu také říkáme karma apod. Musí se k pravdě přidat dalších několik rozměrů a stavů. U pravdy můžeš obhajovat jen určitý dílčí stav pravdy.

15.10.2017 - 07:19 | Filtr

144

Povodne vyznamy roznych variant toho hesla su zaujimave
Obsem osobou Havla sa vyznamov zmysel uplne pospinil soravil z toho vysmech frasku lož

Havel a Korbelova predstavuju ludsku spodinu a su hanbou českého národa

15.10.2017 - 11:29 | Filtr

tronco » Bosch

Evidentne jsem uspesne ukoncil studium na ZS Planicka ul. v Klatovech, ale vsak jsem nezastaval mineni, ktere muzes mit tendenci vyvracet i mne. Neberu Ti ty tendence. Jestli si vzpominam, Vaclav se vsak sam nepovazoval za autora citatu. O mrtvych jen v dobrem pravi (troufnu si rici) ceske porekadlo.

15.10.2017 - 11:31 | Filtr

Bosch » RainMan22

z toho mi vyplývá že pravda je fimfárum kterým se lidé mlátí po hlavě
asi je lepší od fanatismu hraní si na pravdu utéci

15.10.2017 - 11:34 | Filtr

Bosch » tronco

je to v bibli že přijde soudit živé i mrtvé
nakonec existují i války bohů

15.10.2017 - 11:48 | Filtr

Bosch » tronco

proti Václavovi nic nemám netuším proč jsou lidé co na něj láteří
přitom byl symbolem změny kterou dnes málokdo doceňuje
a nejde jen o ekonomický přínos pádu opony
sehrál klíčovou pozitivní roli v době přechodu ze socialismu, velmi pozvedl vnímání naší země v zahraničí
na rozdíl od dnešní garnitury ctil vysoké morální zásady

namátkou z jeho citátů, jsou to stále aktuální nedoceněné perly

„Úkolem nadcházející éry je radikální obnova lidské odpovědnosti. Naše svědomí musí dohnat náš rozum, jinak jsme ztraceni.“

„Přirozenou nevýhodou demokracie je, že těm, kdo to s ní myslí poctivě, nesmírně svazuje ruce, zatímco těm, kteří ji neberou vážně, umožňuje téměř vše.“

„Co ještě včera chápalo společenské vědomí jako neslušné, to dnes běžně omlouvá, aby to zítra zřejmě přijímalo jako přirozené a pozítří možná dokonce jako příklad slušnosti.“

„Nenávidět neumím a jsem tomu rád. Když pro nic jiného, tak už proto, že nenávist kalí zrak a tím znemožňuje hledat pravdu.“

15.10.2017 - 12:53 | Filtr

Najdise.cz » Bosch

Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele RainMan22, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

Ne. Pravda má jen víc rozměrů, stejně jako prostor. Kdysi jsem viděl pořad s M.Freemanem s otázkou "Bude existovat Bůh" až objasníme vše vědecky"? Až pravdu a čas zanalizujeme vědecky, co se tedy stane?
Budeme mít přístroje, které vše rozeberou na atomy vyhodnotí ze složení vše i budoucnost. Ale chceme to? Myslím, že nejsme připraveni jako lidstvo.

Můžeme se na to podívat jako ve filmu Minority report, nebo-li stále budou existovat lidé mající moc, kteří budou lhát, budou chtít ovládat druhé včetně vědeckých výsledků.

Já bych od zkoumání neutíkal. Velmi zajímavé téma. Možná že, když najdeš odpověď, tak budeš nadčasový, ale stejně Ti (dle historie) mnoho lidí nebude naslouchat. V hlubší budoucnosti však najdeš uznání. Většinou Ti kdo mají uznání v krátké době (dnes), tak Ti v linii času pohoří. Nevidí za časový horizont respektive proud času.

Já zakončení vidím prozatím takto : V dnešní době nelze posoudit pravdu zatím jinak než jak je napsáno ve wiki. Podstata však je v proudu času, kde neviditelný zákon stejně pravdu posune výše. Abychom pochopili proud času, musíme alespoň tušit co bude třeba za 300 let.

Jinak krásné téma :1:

15.10.2017 - 13:28 | Filtr

Bosch » RainMan22

a co když je pravda jen hračka pro nezkušené?
aby měli čím zaměstnávat mozek?
v heslu pravda vítězí vždy vidím mravní osten
vítězství žádá poražených
což zakoušel již nebožtík Pyrrho
pak přesouváme téma na jiný level, tzv boj-neboj
posledním výkřikem touhy po pravdě bývá obyčejně neptunické sebeobětování
ani astrologie o ničem jiném nehovoří
nativita stejně jako svět je quasi masomlýnek požírající i samotná nebesa
nespatříš světlo duchovního světa, dokud nevzdáš se poslední naděje
pravili dávní rojkové

15.10.2017 - 18:15 | Filtr

Najdise.cz » Bosch

Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele RainMan22, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

Také to tak vidím, že pravda je hračka pro nezkušené. Pyrrhovo vítězství s tím také souhlasím, boj-neboj. Legenda o Odinovi (runy) hovoří, že získal runy při obětování se. Také většina šamanů přináší oběti bohům.
Duchovní světlo nelze spatřit bez vzdání se - souhlasím.
Spíš se na to dívám ale jako na vzdání se ega, ne jako na obětiny skutečné fyzické.

15.10.2017 - 23:52 | Filtr

Áta22

Nevím proč, ale vybavil se mi text písně Karla Plíhala "Špína";
a pravda naskočila úplně stejně; pravda i špína je velmi relativní pojem...
http://www.karaoketexty.cz/texty-pi…
Podle wiki souhlasím, ale každý máme tu svoji pravdu. A slogan, že pravda vítězí, už je opravdu směšný. Kdo ví, co je pravda, kdo na ni má patent? Důležitější je ta pokora a láska si myslím. Stejně, jako někteří zmínili přede mnou.

16.10.2017 - 00:38 | Filtr

Bosch » Áta22

rovněž vysockij kterého přezpíval nohavica
mám rád originální verzi
zkoumání pravdy je trvalá chůze po ostří břitvy
vnitřní práce na celý źivot
https://www.youtube.com/watch/…