Na aké povolanie sa hodí Robert Fico? :) - Diskuze a zkušenosti

Orfanikus Každý politik je do značné míry herec a kouzelník a volič se rád nechává
okouzlovat.Nevím,jak na Slovensku,ale v ČR to funguje tak,
že když se objeví na scéně politik zachránce častokrát 30% procent voličů si myslí,jako teď, že přinese spásu do toho šlendriánu.

S odstupem času se zjistí ,že od jeho vstupu do politiky jeho firmy dostaly
z evropských dotacích o x miliard více,než tomu bylo v době,kdy v politice nebyl
a je vymalováno ...

Myslím,že panu Ficovi ten právník celkem padne,Jupiter v Býku harmonický na Slunce Lidi s právnickým vzděláním můžou mít lidi v zásadě tři specializace - advokát,soudce,notář.Myslím,že ten notář by mu seděl nejvíce,jako správce cizích hodnot,zvýrazněný Štír a osmý dům.Luna na Asc to bude vyciťování nálad ve společnosti,v důsledku této vlastnosti bude o krok před jinými a bude lidem říkat
co chtějí slyšet a myslím,že v neposlední řadě kalkuluje s pozitivním účinkem na davy určitého erotického prvku ve své osobnosti / Mars,Ven. v 8.domě/.
Na kejklíře docela solidní výbava.

předsedkyně SVJ to jako vážně?! nevím, jestli to je mnou, nebo to je nějaký všeobecný fenomén, ale poslední dobou mi přijde, že i astrologové, kteří kdysi za něco stáli (viz poslední přednáška kubíka, z který jsem slyšela 5 minut, a jen za tuto dobu v ní byly minimálně 3 faktický chyby), se začínají pomalu ale jistě měnit ve stejně bezobsažný balast jako nám nabízí psychoastro..

- nevím, na jakých základech stojí kubíkova domněnka o čase 15.00, ale tak či onak to přesné asi nebude, když ani neuvádí zdroj, ze kterého ten údaj dostal. na astro com je spousta dat politiků s věrohodným časem narození - nebylo by vhodnější zabývat se někým z nich?

- 1. odstavec se týká určení temperamentu - nebylo by vhodnější určovat ho tak, jak se určoval po 18 století, ne na základě "duchaplné" teze, že "má hodně země, tak to bude melancholik?"? opět, temperament člověka závisí primárně na ascendentu, jeho vládci (které zde se 100% pravděpodobností neznáme) a luně - opravdu je vhodné určovat ho z času 15.00??

- chtít určovat temperament (což je základní praktika tradiční astrologie) a míchat do toho neptun(!!!) nebo jakékoli jiné transsaturny (tím spíš, že čas narození není přesně určený, natož potvrzený) se mi opravdu nezdá jako profesionální přístup

- merkur je sice v domicilu (+ exaltaci), ale opět, nejsme si jisti časem narození, a i kdyby nakrásně opravdu byl tam, kde v tomto horoskopu je, tak nechápu, proč by měl hrát prominentní roli - je v 8./9. domě, kde mají všechny planety problém projevit se (8. je adjacentní vůči asc/nevidí ho, 9. je padající dům) - a síla planety - síla projevit se navenek - záleží primárně na její akcidentální síle, která tady je slabá. opět, i kdyby ten čas opravdu seděl, tak merkur není v silném aspektu ani recepci s angulární planetou, takže ne, v tomhle stavu by planeta opravdu nebyla schopna se projevit navenek

- což pohříchu dost kontrastuje s dalším odstavcem, kde označuješ merkur za dominantní planetu a zároveň v předchozím odstavci píšeš (!! zde se dostáváme k absurditě par excellence), že "môže chýbať diplomacia a sociálne zručnosti" - merkur je druhým vládcem melancholického temperamentu a zároveň druhým vládcem sang. temp. (notabene pokud se jedná o orientální, denní merkur, což je zde) , takže "diplomacia a sociálne zručnosti" by měly být hlavní devizou člověka s takovou konstelací. takže on tyhle vlastnosti postrádá (protože má málo vzduchu), ale zároveň přesně tyto vlastnosti jsou u něj dominantní, protože má silný merkur? ehm...

- "Jupiter v dome rodiny a bývania môže znamenať dobré rodinné zázemie, alebo bohatstvo v nehnuteľnostiach" - to by možná mohl znamenat, kdyby nebyl peregrinní, retrográdní, totálně extra conditione a na algolu, a kdyby mu nevládla planeta, která se nachází v místě jeho exilu, a kdyby vládce IC taky nebyl peregrinní -- ale zase, čas narození neznáme, takže těžko soudit, jen bych se zdržela těch autoritativních a zcela neopodstatněných výroků o tom, co se "může stát"

- kolego, na "povolanie kúzelníka, alebo iluzionistu" je v první řadě zapotřebí silný merkur a hlavně silný vládce 9. domu (přečti si Rhetoria, Dorothea nebo jakéhokoli staršího astrologa, a pochopíš) - zde je Merkur složitě postavený - orientální, denní v padajícím domě a v ženském znamení, a aspekt na lunu v exilu mu moc nepomůže - kdyby tedy čas narození odpovídal.

- s prací lékaře souvisí merkur/mars, kteří zde jsou adjacentní (kdoví jestli, u marta ani nevíme, v jakém znamení vlastně je), žádný z nich není angulární, merkur sice vychází před sluncem, ale to pořád neznamená nic - proboha, jak můžu něco usuzovat, když ani pořádně nevím, v jakém znamení jsou relevantní prvky?



doporučení:

-příště si zkus k výkladu vybrat někoho z x tisíců lidí, u kterých má čas narození rating aspoň A

- když už nutně musíš usuzovat z neověřeného zdroje, tak se aspoň snaž vycházet ze seriózních teorií, a ne z nějakých pozicí transsaturnů

- drahý orfaniku, pokud planetu v 8. domě čteš jako "určitý erotický prvek", pak by sis asi měl trad. ast. učebnice přečíst ještě jednou a pozorněji - nemyslím to špatně, ale analogie 8. domu se sexualitou nebo čímkoli podobným není nic než MODERNÍ psychoastrologický výmysl - ať už mluvíme o sexualitě nebo charismatu nebo čemkoli, je to OSOBNÍ a v zásadě biologicky daná věc - jak by ji proboha mohl signovat dům, který ani nemá whole sign vztah k ascendentu? a který tradičně souvisí leda se smrtí (v čistě materiálním slova smyslu) a penězi/úctou druhých lidí??

- kubíka berte s nadsázkou, ten člověk poslední dobou neví, o čem mluví - viz jeho poslední přednáška o trumpovi - už delší dobu jsem si říkala, že tomu člověku buďto hrabe, nebo se snaží provokovat, ale tak či onak to, co předvádí (=naprosté ignorování esenc./akc/hodností, přesných časů narození, orbů stálic a hlavně celkových interpretačních metod) je jednoduše tragédie. no tak, na astro com jsou stovky ověřených dat s ratingem AA.

Martin_B_D » předsedkyně SVJ Zdravím, vďaka za vecnú reakciu.
Je to dosť dlhý príspevok od teba, tak dúfam že sa vyjadrím ku všetkému, čo mi počas jeho čítania napadlo.
Možno je to deformácia mojej profesie, teda matematika, ale keď napíšem, že budem vykladať horoskop vzhľadom na čas, ktorý neviem či je správny, presný, je to dostatočne a presne zadefinované a nie je potrebné sa k tomu viac vyjadrovať. Takže tvoje výčitky týkajúceho sa neistého času sa mi zdajú nie na mieste. Boli by na mieste len vtedy, ak by som neuviedol hneď na začiatku, že čas je možno nepresný.
Čo sa týka tvojho určovanie temperamentu, nemusíš to presadzovať tak, že len tvoje spôsob určenia temperamentu je správny, tento spôsob, ktorý používam, mám prakticky overený a funguje, viac menej. Je viacero prístupov k tejto problematike.
Čo sa týka Neptúna, nehlásim sa k tradičnej astrológii, transsaturny používam, lebo fungujú a planéty na osiach sa podieľajú na temperamente, podľa môjho pozorovania. Vchádzam prevažne z praxe a nie z nejakej načítanej teórie. Nezaujíma ma, ako to robí tradičná astrológia, ale ako to funguje.
Merkúr je dominantná planéta, lebo je konečný dispozitor, ako som bol napísal, tak neviem či si to prehliadla, alebo čo. To čo píšeš síce znie krásne, ale mňa zaujíma prax, to čo naozaj funguje. Z mojej praxe vyplýva, že aj planéty v 8. dome sa dokážu silne prejavovať.
To že má niekto komunikačné, alebo analytické schopnosti nie je v protiklade k tomu, že nemá sociálne zručnosti. Veď sociálne zručnosti závisia aj od EQ, nie len od IQ. Je síce pravda, že sociálne zručnosti a komunikácia sa navzájom podporujú, ale to čo som písal sa navzájom nevylučuje. A to že Ficovi chýba diplomacia sa potvrdzuje aj prakticky.
A zasa sme pri tom, ty odkazuješ na teóriu, ale ja čerpám z praxe, Jupiter, aj keď je retrográdny a neviem aký, aj tak môže fungovať, mám to odpozorované z praxe. To čo uvádzaš sa dá použiť skôr na Venušu.
Na povolanie kúzelníka je splnený tvoj predpoklad silného Merkúra, navyše je vládca 6. domu atď. to som už v texte vysvetlil. Načítanej literatúry mám dosť, teória ma už toľko nezaujíma, ako prax.

předsedkyně SVJ » Martin_B_D také zdravím, a k tvým argumentům:
- ano, definoval jsi to zcela správně, osobně vidím problém primárně v úvodní formulaci, že kdyby čas neodpovídal, tak by bylo třeba "některé věci ve výkladu změnit". na rovinu, téměř celý tvůj výklad (kromě úvodní živlové syntézy) stojí na práci s konkrétními pozicemi - takže nikoli některé věci, ale téměř všechny věci. ale budiž, bylo to definováno, budu si tedy představovat, že ten čas narození skutečně odpovídá.
- ten "můj" postup určování temperamentu není můj, nýbrž je to standardní metoda určování temperamentu, kterou bys našel s drobnými odlišnostmi v téměř identické podobě v dílech astrologů od ptolemaia přes schoenera, culpepera, cardana až po lillyho (nerozepsala jsem to přesně, takže doplňuji, tradičně se temperament určuje z prakvalit asc, vládce asc, aspektů na asc, lunární fáze, znamení luny, aspektů na lunu, ročního období narození, vládce genitury a aspektů na něj. někdo přidává vycházející stálici, almuten asc, almuten figuris, vládce mravů atd., ale ten základní princip zůstává stejný).
- chápu, že ty si zakládáš na praxi a načteno už máš, ale možná, že kdybys do své četby zařadil kvalitnější zdroje než psychoastro kuchařky nebo webovky céčkového českého astrologa, už bys tuto metodu znal. dále: já neříkám, že jen tento způsob je správný, na druhou stranu se ale nabízí otázka, proč by jej astrologové používali po 18 století, kdyby správný nebyl. na základě své četby jistě také víš, že ve středověku bylo určení temperamentu základní metodou při diagnóze či léčení jakékoli choroby (středověký lékař musel mít astrologické vzdělání). teď, dovedl bys ty na základě své metody á la "sečtu živly všech planet a něco mi z toho vyjde" určit, k jakému typu chorob bude mít zrozenec dispozice nebo jak bude vypadat? stručně řečeno, všichni víme, že psychoastro není než zvulgarizovaná a brutálně zjednodušená podoba tradiční astrologie (tato "tvá" metoda určování temperamentu to ostatně dokládá) - ale, upřímně - tobě fakt není trochu hloupý ignorovat osmnáctisetletou tradici a místo toho dělat něco, co se začalo praktikovat před necelým stoletím, a co žádné praktické výsledky (jako např. použitelnost při diagnostice) nepřineslo? a promiň, ale od matematika bych čekala trochu sofistikovanější argumentaci, než za každou větou dodávat, že TVÁ praxe ti to potvrzuje. promiň, ale tohle může říct kdokoli o čemkoli. víš, kolego, tradiční astrologie se ti nemusí líbit, ale věř mi, že každý jediný tradiční astrolog, se kterým jsem kdy mluvila, měl silnější argumenty než ty. toť zase má praxe.
když jsi takový praktik, také ti uvedu jeden příklad z praxe: moje generace 89-91 má stélium v kozorohu. 3 planety, to znamená, že pokud člověk nemá vyloženě stélium v jiném živlu, tak má minimálně silnou melancholickou linku. tak nějak mi z toho vychází, že cca polovina lidí narozených v těchto 3 letech jsou více či méně silní melancholici. hmmmmm, super.
- děkuji za informaci, že TA neděláš, to bych si nebývala pomyslela. bohužel, ona jedna věc je dělat tradici - a druhá věc je respektovat alespoň ZÁKLADNÍ principy, na nichž astrologie jako taková stojí. dtto k tvému poznatku, že "Jupiter, aj keď je retrográdny a neviem aký, aj tak môže fungovať" (tak ano, "fungují" všechny planety, to víme, ale pro běžného astrologa je také důležité vědět, zda fungují dobře, špatně, spolehlivě, nespolehlivě, ku prospěchu zrozence nebo jeho škodě a všechny tyhle zbytečné detaily). aha, takže ať mám jupitera postaveného jakkoli a v jakémkoli znamení, bude se projevovat jupitersky, teda dobrodějně. tato tvoje implicite vyjádřená teze mi z celého tvého příspěvku vzala dech asi nejvíc. hele, zlí pánové ze "starbaby" nám málem vyvrátili gauquelinovy statistiky - nebylo by dobré, abys ty přišel s novou statistikou, která by stála na teorii, že člověku se vždy daří v oblasti, kde má jupitera? věřím, že by to přineslo velmi hodnotné výsledky.
teď ale vážně: kdo chce dělat psychoastro, ať dělá psychoastro, ale probůh, znát a respektovat základy, základní základy astrologie, jako esenciální a akcidentální hodnosti/debility, sekty, povahu aspektů, recepcí, povahu a sílu domů - to by měl znát prostě každý bez ohledu na směr, k němuž se hlásí, protože to jsou ZÁKLADY, na kterých astrologie stojí. nerespektovat těhle pár věcí, ale zároveň se zabývat kdejakými neptuny a urany je podobné, jako když řeším, jaká barva záclon se mi bude hodit do kuchyně mého nového domu, aniž bych měla prostředky ke stavbě toho domu. - - na co narážím: dispozice k nějakému povolání se určuje 1) podle temperamentu, 2) planet, které mají hodnost v místě asc a mc, 3) vládce činů (lord of actions), což může být jen merkur, venuše a mars, 4) planety vládnoucí mc nebo umístěné v 10. domě, 5) v určitém slova smyslu podle světel
- to se ti fakt nezdá trochu divné, že jako ideální povolání pro dotyčného ti "vyšly" 3 možnosti, které navzájem souvisí minimálně? kouzelník i lékař přeci pracují s lidmi, takže by asi neměli být úplně asociální (opět, podle tradice je melancholický živel silně asociální, proto je jeho hlavním vládcem taky saturn). ano, všem třem by to mělo dobře myslet, ale snad se shodneme, že lékař by měl mít trochu jiný typ myšlení a schopností než účetní nebo kouzelník
- neptun souvisí s nemocnicema a charitou?? to proto, že neptun je vlastně to samé co ryby a ryby jsou to samé co 12. dům, viď? needless to add, že charita, dobročinnost a podobné věci jsou z tradičního hlediska záležitost jupitera.
- u merkura jsi dle mého udělal chybu v tom, žes ho označil za dominantní planetu PROTO, že je finálním dispozitorem. těch metod k určování dom. pl. je mnoho, ale drtivá většina se shoduje v tom, že dominantní planeta by měla být akcidentálně silná, tj. především by neměla být v místě, kde mají planety problém se projevit (tj. ne 6., 8., 12. a ideálně ani ne v padajícím domě). když jsem ve vlastním domě a mám tam na návštěvě 6 lidí, z nichž nikdo vlastní dům nemá, říká to o mně, že jsem silný a aktivní člověk? opět, prohlédni si pár lidí z generace 89-91, mnoho z nich má saturna jako finální dispozitor, a... no, věřím, že ty bys jistě nějakou cestou došel k závěru, že jejich život se vlastně točí kolem saturnských záležitostí, dál nad tím přemýšlet raději nebudu.
- "To že má niekto komunikačné, alebo analytické schopnosti nie je v protiklade k tomu, že nemá sociálne zručnosti." - ano, pravda, a zde se nabízí otázka, zda člověk bez "sociálních zručností" by si opravdu vedl dobře jako kouzelník, což, pokud vím, je práce založená mj. právě na těchto soc. zruč. opět, profesní dispozice sis nedal do souvislosti s jeho temperamentem. kouzelník by přeci měl být v první řadě charismatická osobnost, extrovert, který si umí získat publikum a umí s ním komunikovat - nějak si nedovedu představit p. fica s jeho konstantně pohřebním výrazem a überseriózní rétorikou, jak tahá králíky z klobouku, zve si na pódium děti a v mezičase hází oslnivé úsměvy po přítomných ženách. atd. atd. atd. atd. atd.

last, but not least: moje kritika není namířená na tvou osobu a primárně ani ne na daný článek, ale spíš na určitý model praktikování astrologie, jehož synekdochou tento článek je. neřešila bych to (=neměla bych potřebu se k tomu vyjadřovat), kdy šlo o spekulace některé z místních post-adolescentních dívčin nebo ezobabiček, jejichž astrologická aktivita začíná a končí tím, že na najdise filozofují o svých lilitách, plutech a synastriích, ale profesionální astrolog by podle mě takovéhle věci prostě neměl dělat...

Martin_B_D » předsedkyně SVJ To snáď nemyslíš vážne, to mám celé čítať? Nemôžeš to skrátiť? :)

- ty sa opieraš o starých majstrov, ale zabúdaš na to, že stará astrológia bola hlavne o horárnej, mundálnej a elekčnej astrológii, natálna je skôr doménou dnešnej doby. To ako určujem temperament nájdeš napríklad v Keferovi. Mám to odskúšané, funguje to celkom dobre.
- mám dojem že v druhom odseku si nič nenapísala. Nerozpísal som presne všetko, ako určujem temperament a pomer živlov, transsaturnom prikladám v tomto smere menšiu váhu, ale ak je Slnko, Mesiac aj ASC v tom istom živle, tak nie je o čom.
ty vlastne ani nechápeš, čo to znamená, že prax niečo potvrdzuje, rochníš sa v abstraktných načítaných astro termínoch, ktorým pravdepodobne ani nerozumieš z čoho máš asi mentálny pôžitok. Ale že by si skúsila rozobrať nejaký horoskop a pozrieť, či niečo z tvojich myšlienok odpovedá realite ťa asi ani nenapadne.
Celá tvoja kritika je postavená na niečom, čo je len okrajové, vypichla si nejaký termín, o ktorom si si niečo prečítala, a ingnoruješ celok.
Odpísal by som ti na niektoré veci, že prax mi to potvrdzuje, ale to by si zasa nepochopila, takže vieš čo, už sa s tebou ani nebudem baviť, pretože je to len prázdne mlátenie slamy, ale dám ti návrh. Budem sa s tebou baviť pod podmienkou, že sama rozoberieš stručne horoskop Roberta Fica s ohľadom na jeho povolanie.

předsedkyně SVJ » Martin_B_D - ne, zkrátit to nemůžu, a ne, jistěže to nemusíš číst celé. měla jsem potřebu reagovat na určité věci, reagovala jsem na ně, toť vše.
- bavit se spolu jistě nemusíme, rozhodně jsem ty příspěvky nepsala se záměrem bavit se s někým. jestli chceš vidět moji metodu v praxi, tak prosím - dej mi libovolný horoskop s ratingem AA a věrohodným časem. na tomto radixu nic předvádět nebudu ne proto, že bych nechtěla, nebo nevěděla, že ten čas je diskutabilní, ale hlavně proto, že tyhle diskuse čte x lidí, kteří o astrologii vědí málo nebo nic, a sama z x zkušeností vím, že pro tento typ čtenářů je snadné ztotožnit se s nějakýma hypotézama, i když jejich autor několikrát upozorní na to, že nemusí platit - a proč vykládat něco, co nemusí platit?
- "natálna je skôr doménou dnešnej doby" - KRISTEPANE. k tomu asi není co dodat a upřímně doufám, že toto opravdu vážně nemyslíš, že tradiční astrologové se nativitami do hloubky nazbývali. tetrabiblos, carmen astrologicum, valensovy antologie, liber astronomiae, seven segments, astrologia gallica,...... al-biruni, al-kindi, masha´allah, al-khayaat, sahl, lilly, culpeper, montulmo, cokoli - přečti si libovolnou z těchto knih a patrně budeš nucen revidovat svůj názor založený na nevím čem (teda pardon, na přesvědčení, že ztělesněním tradiční astrologie je kefer).
- aha, takže pokud (narozdíl od tebe) stavím na kvalitním teoretickém základu a tento základ užívám ve svém praxi (stejně jako každý normální astrolog), tak se "rochním v abstraktných načítaných astro termínoch", kterým navíc ještě nerozumím. je fakt, že další diskuse zde opravdu asi nemá cenu, protože tady začínáš diskreditovat sám sebe - pokud těm termínům nerozumím, pak bych čekala, že mi vysvětlíš, co říkám špatně, nebo že je uvádím ve špatném kontextu, což ovšem ty neuděláš, protože - jak můžu vědět, že druhý člověk nerozumí něčemu, čemu nerozumím ani já, že. milý kolego, tobě je zatěžko přečíst nějaký delší text, který byl čistě reakcí na tvůj příspěvek, a zároveň po mě implicite chceš, abych ukazovala, že rozumím věcem, o kterých mluvím? ale vždyť takové množství textu by pro tebe bylo hotovou katastrofou, ne?
___________
je nějaká konkrétní věc, u které se domníváš, že jí nerozumím - z toho, co jsem uvedla ve kterémkoli svém příspěvku? prosím. toto by mě zajímalo nejvíc.
___________
ale pro klid tvé duše - jen radixů jsem za svých 7 let s astrologií vyložila několik stovek, přestože spousta výkladů z mých začátků byla psychoastro odpad. poukazovat na "svou praxi" nemám zapotřebí primárně proto, že, jak jsem řekla, odkazovat na nativity nějakých lidí, které nikdo z fóra nezná, mi nepřijde jako relevantní argument. tímto ber diskusi se mnou za ukončenou, pokud mi tedy nechceš dát na výklad nějaký horoskop s věrohodným časem.

Martin_B_D » předsedkyně SVJ Pekne si sa z toho vykrútila, kritizovať vieš, veď to je ľahké, lebo to nie je tvorivá činnosť. Ale aby si ukázala sama, čo vieš, tak z toho sa vykrútiš. Takže to čo si napísala pre mňa tým stráca váhu. Pre mňa si len astroteoretik. Ale ak sa presa len odhodláš prijať moju výzvu, zmením názor.

předsedkyně SVJ » Martin_B_D vzhledem k tomu, že pár lidí vyjádřilo přání také vidět tradiční profesní výklad, tak dobrá, vyložím ti fica, i když, jak říkám, s ohledem na ten čas to dělám nerada. názor na mě měnit nemusíš a za teoretika mě klidně považuj i nadále, sebenegativnější názor astrologa tvého ražení mi opravdu žíly netrhá. opět je to dlouhé, ale abys byl spokojen, tak svůj celkový názor jsem shrnula na pár posledních řádcích - to předtím jsou kroky, které k tomu názoru vedly. nemohu samozřejmě svůj výklad ničím podmiňovat, ale opět opakuji, že bych od tebe ráda slyšela jakýkoli relevantní argument, proč se ve "svých" teoriích nevyznám.

- PF 2° býka, PS 25° panny, syzygie = nov na 13°36´ panny. toto považuji za důležité, protože k novu došlo na asc (orbis jen 3°) - velmi podobnou syzygii má např. berlusconi. angulární syzygie sama o sobě je silnou výpovědí o silné osobnosti/výjimečném osudu (ptolemaios, výklad prof. sign), i když ideální by bylo, kdyby toto bylo potvrzeno i konkrétní nativitou (=aby SZ spadala do rohového domu radixu nebo se alespoň dotýkala os. planet) - zde ale neznáme čas narození, takže těžko soudit

1. temperament (H teplo, C chladno, M vlhko, D sucho)
asc CD
v 1. domě luna ve 2. čtvrti (HD) v koz (CD) = H-D+ (x2)
vl. asc = sat. okcid (D) ve znamení CM - takže D- C-
slunce: letní, tj. HD ve znamení CD = H-D+. trig jup orient. = HM, v zemi = CD = H-M-, dohromady HD
vládce genitury: nabízí se luna, ven, mars, jup. jup je jedinou planetou v sektě, ale není vidět. luna je v exilu. zvolím mars, ptž nrzd. od ven je ve vlastním rodu (muž. znamení) a orientalita vyhovuje marsu, ne venuši
mars orient. HD, v ohni HD = H+D+
_____
H= 4, C= 1.5 , D = 5,5, M prakticky chybí. temperament je tedy cholerický, i když se silnou melancholickou složkou (D převažuje). s ohledem na f. fyziognomii (viz i obr./link dole) tam chol. vidím spíš. chol. tem. signuje mars a slunce, oba peregrinní, slunce v 8., ale mars je angulární. takže chol. temp. se bude projevovat, ale neadekvátně /mars mimo sektu, sl. slabé/ - pl. mimo sektu, je-li důležitým faktorem v posouzení osobnosti - se vyjadřuje excentricky a vyjadřuje horší stránky své povahy. melanch. temp. signuje sat a merk, oba slabé /v násl domech/, ti se tedy tak silně projevovat nebudou/. nejsilnějším sign. temp. zde je mars., tedy pokud čas nar. byl správný, měl by chol. temp. převažovat /viz dále/

2. vládce činů (merk/ven/mars)
toto může být jen planeta, která splňuje alespoň jednu z podmínek, že 1) je v heliakální fázi (zde žádná, všechny 3 jsou orient.), 2) vládne mc, je v 10., či je s ním nakonfigurovaná - zde mars, 3) má aplikaci od luny (zde žádná, ale luna separuje od merk.).
mars má velkou hodnost v místě asc i mc, a kdyby se p. fico narodil o 6 min dříve, vládl by i fortuně. je angulární a v rámci tohoto nepříliš silného horoskopu je na tom ještě relativně dobře (angulární, orientální, rychlý, direktní, nespálený, v halb). je navíc jedním z doryphory ("nosič štítu") pro slunce, světlo sekty. (dalšími jsou jup a sat, ale ti nejsou vidět, jsou v ženských znameních a pod zemí - takže v rozporu se svou povahou, a oba jsou retr.) také je ve velmi přesné kvadratuře s fortunou.
mars je profesním signifikátorem. je nakonfigurovaný s venuší a přes znamení s jupiterem.
ptolemaios říká k tomuto konk. případu
"But if Venus and Mars together dominate action... [and] if Jupiter testifies, [it makes] frequenters of temples, interpreters of omens, bearers of the sacred instruments, supervisors of women, interpreters of marriages and matches, making their living by such occupations, and at the same time devoted to pleasure, and reckless."
/"ale pokud venuše a mars zároveň jsou vládci činů... a jupiter jim svědčí (=vidí je), potom [zrozence činí] patrony chrámů (= církevními hodnostáři), vykladači znamení, držiteli svatých předmětů, dozorci žen, těch, kteří rozhodují ve věcech svateb a zápasů, takto si tedy vydělavají na živobytí, a zároveň jsou oddaní požitkům, a lehkomyslní"
(tetrabiblos, překlad + poznámky v []/() moje)
cholerik je typ, který "vyžaduje mnoho, a mnoho dává", "snaží se ze sebe vydat to nejlepší a nerozumí lidem, kteří se o to nesnaží", "skutečně nerozumí, že jejich arogantní chování může být pro ostatní odstrašující", "život vidí jako sérii překážek, které je třeba vítězně zdolat"(greenbaumová). všechny ptol. teorie více či méně implikovaly pozici někoho, kdo rozhoduje ve sporech druhých, a v tomto kontextu by teoreticky právo přicházelo v úvahu jako prof.
cholerik je nejaktivnějším (ve smyslu vnější aktivity) temp, proto jsou jeho činy nejvíce evidentní navenek. zároveň zde ale silně rezonuje melanch. temp., tedy takovýto cholerik by zároveň měl mít dispozice ke stabilitě, přemýšlivosti, akcentu na hmotnou/materiální dimenzi života.

kdybych měla takovému člověku něco doporučovat, tak bych mu především doporučila, aby se vyhnul "řadovým" profesím, kde je třeba poslouchat nějaké autority resp. vykonávat cizí vůli, protože tento radix skutečně nemluví o nějaké velké schopnosti přizpůsobení se. cholerikům nedělají dobře činnosti, kdy musí vykonávat cizí příkazy. ne (jen) proto, že jsou výbušní, ale proto, že cholerik se jednoduše nejlépe projevuje, když jedná sám za sebe. dále bych - a to ještě důrazněji - doporučila, aby se vyhnul profesím, které jsou založené primárně na spolupráci a komunikaci s jinými lidmi (myslím PR, poradenství atd. - nebo třeba to kouzelnictví) - zde zcela absentuje "sdružující" vlhká kvalita, to znamená, že dotyčný je více či méně asociální a necítí se dobře v kolektivech, kde není jasně daná mocenská hierarchie - a cholerik chce v hierarchii stát na vrchu. což je trochu problém, když máme 2 důležité planety v 7.
summa summarum: choleriku/melancholiku s martem ve feral znamení jako profesním signifikátorem bych doporučila kariéru v profesích, kde bude 1) nezávislý na autoritách, 2) bude moct uplatňovat vlastní autoritu/bojovnost/akceschopnost, 3) nebude příliš v kontaktu s lidma, nebo alespoň ne s lidma na stejné úrovni, 4) bude moci fungovat jako stabilizační prvek a intelektuální podpora věcí. takže konkrétně bych doporučila kariéru v: armádě, sportu, managementu, hasičství, se zvířaty, v gastronomii, v těžkém průmyslu, s muži nebo se zbraněmi atd., ale i vše, co doporuičil ptol.., jen s menším důrazem na soc. zázemí celé věci, neboť temperament zrozence o sociálnosti rozhodně nemluví. politika by se samozřejmě nabízela také (mimochodem, statistiky ukázaly, že třeba u většiny papežů je profesním signifikátorem často mars - většina astrologů si to logicky vysvětluje tím, že se jedná o prestižní a de facto mocenskou pozici), ale to by samozřejmě vypadalo okatě, kdybych to sem napsala. navíc by vztah mars/jupiter musel být silnější. asi bych vždy počítala s tím, že takový člověk primárně bude chtít mít podíl na moci, a vzhledem k tomu, že mars je i primárním motivátorem (=nejsilněji postavená planeta, která má hodnost v asc), je tato potřeba poměrně podstatnou složkou osobnosti a tím, co zrozenci přináší štěstí.
-předem děkuji za konstruktivní kritiku a za to, že mi konečně odůvodníš, proč se tedy ve svých teoriích nevyznám
- velmi pěkný obrázek čtyř apoštolů coby analogie temperamentů (zleva shora sang- chol - mel. - flegm): https://static.wixstatic.com/media/…) + vysvětlivky http://www.johnfrawley.com/conversa…

Martin_B_D » předsedkyně SVJ no vidíš, konečne konštruktívny, neemočne-afektovano-intelektuálny príspevok od teba.
Ja som netvrdil, že sa vo svojich teóriách nevyznáš, ale že tým astrotermínom pravdepodobne nerozumieš, takže neprekrúcaj.
Ty používaš tradičné metódy výkladu, ja moderné. Prečo si myslíš, že len tradičné metódy sú dobré a astropsychológia, Kubík, ... sú pre teba len "bezobsažný balast"?

Martin_B_D » předsedkyně SVJ Ešte k tomu pridám kratšiu úvahu. Ty sa snažíš posudzovať moderné techniky cez prizmu tradičnej astrológie, to je totálny nezmysel, ani neviem ako to ešte výstižnejšie nazvať. Ty vlastne nemáš problém s mojím článkom, ale s modernou astrológiou ako takou a vybíjaš si to na mne. Takže jediná tvoja výčitka voči mne je, že nepoužívam tradičnú astrológiu a tlačíš na mňa, aby som ju začal používať. Aj by som ti napísal, prečo nepoužívam konkrétne tradičné techniky, ale popravde nemám už chuť si s tebou písať, pretože si agresívna. Uvažujem, aké motivácie má človek, ktorý také niečo robí. Je to potreba získať uznanie cez ponižovanie iných? Alebo je to čistá zloba? Nahromadené emócie, ktoré si hľadajú ventil? Tak na toto si neviem odpovedať.

předsedkyně SVJ » Martin_B_D netvrdím, že tradice je jediná správná metoda, ale tvrdím, že všichni by měli respektovat několik základních výše uvedených pravidel. mé názory na psychoastro jsou obsaženy ve všech mých předchozích příspěvcích, ale dobrá, řeknu to stručně: PA je dle mého bezobsažný balast proto, že nestojí na žádných pevných pravidlech, a tato absence pravidel je ve výkladech psychoastrologů nezřídka nahrazovaná metodou "cokoli může znamenat (téměř) cokoli", která zpravidla ústí v to, že si z radixu vybírají to, co se jim zrovna hodí do krámu, nebo co je zaujme.
k tvé psychoanalýze se vyjadřovat nebudu (začali jsme náš rozhovor jako rozhovor o astrologii, ukončeme ho jako rozhovor o astrologii) a samozřejmě ti tvé názory na svou osobu nevyvracím.
s úctou,

Seher No a tak jsem se kouknul na Slunce,hlavu a ocas draka a též ten Neptun je zajímavý ohledně Sabiánských a Charubelových symbolů:)