Umelé oplodnenie - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
"Zásah shora".. Hm. Osobně si myslím, že pakliže se páru nedaří mít miminko klasicky, někde v hlavě ženy (někdy i muže) bude problém. To se ale dá vyřešit a svádět to na Boha rozhodně není fajn cesta. Bůh za naše problémy fakt nemůže.

Oplodnění vajíčka, chtění dítěte, to jsou rozhodující faktory, ale opravdu nejsou jediné. Chtění je důležité, ale pokud to ´nejde´, je třeba hledat příčinu v sobě, ne hledat něčí požehnání.

Každopádně pokud se někdo rozhodne pro umělé/asistované oplodnění, tak to beru úplně v klidu. Církev odsuzuje ledasco, její záměry v plné šíři nechápu, a raději se je pochopit nesnažím. Zatím.

Ale v obou případech oplodnění - umělého i ´přirozeného´ - se bude jednat o dítě, v jehož vývoji bude rozhodující průběh těhotenství a vliv obou rodičů, s kterými bude dítě žít. Styl, jakým ´vznikne´, je podle mě v zásadě nedůležitý.

Mici Angóra To o tom zákonu je teda dost husté, za chvíli budeme zakazovat interrupci a antikoncepci a pak by se třeba mohly obnovit inkviziční procesy. Já osobně bych na umělé oplodnění nešla (právě proto, že věřím, že když to nejde přirozeně, tak to má asi nějakou příčinu), ale nevidím důvod, proč to někomu odpírat, natož zakazovat zákonem, když to věda umožňuje. Vlastně obdivuji, co jsou některé páry (a hlavně ženy) ochotny podstoupit, aby měly dítě. Ale to už odbočuji od tématu Mezi nebem a zemí...

Najdise.cz » . Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele evanda22, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
My sme s partnerom tiež nemohli otehotnieť a keďže sme obaja veriaci tak sme sa modlili k Bohu a modlitba bola vyslyšaná. Preto v mojom prípade to považujem za zásah zhora. Tak to cítim. Tak predpokladám, že keď to dieťatko u iných párov neprichádza tak to asi má nejaký hlbší dôvod. Rozhodne by som Boha neobviňovala. Skôr ide o rešpekt voči tým silám ktoré sú mocnejšie než naše túžby.
Ale súhlasím s tebou že či už prirodzená alebo umelá cesta a konečný výsledok je dieťa chcené oboma rodičmi tak štýl nezohráva rolu.

Najdise.cz » Mici Angóra Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele evanda22, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Súčasťou toho zákona bol aj zákaz interupcií a ich trest odňatím slobody a myslím že sa tam vyjadrovali aj k antikoncepcií..hlavne tej pár hodín po počatí.

Najdise.cz » evanda22 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Souhlasím s tím, že když se člověk obrátí k Bohu - do nitra - dá se tam ta příčina hezky rozlousknout a ono to pak jde
Mám v sobě jakés takés křesťanské nitro, takže tento princip chápu

Pakliže byla Tvá modtliba vyslyšená, tak gratuluji, obracíš se ke správnému Bohu Ne, vážně, někteří lidé sedí v kostele a modlí se, ale srdcem míří na opačnou stranu..

Každopádně gratuluji k deťátku

Mici Angóra » evanda22 No a na to se díváš jak, jako věřící?

Najdise.cz » . Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele evanda22, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ďakujem. Ono si myslím že základ pri modlitbe nie sú slová ale práve to srdce..či je úprimné a ten zámer človeka.

Najdise.cz » evanda22 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Přesně tak

Najdise.cz » Mici Angóra Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele evanda22, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ako veriaca si myslím že pokiaľ dvaja ľudia s láskou túžia po dieťati a je tu možnosť umelého oplodnenia s využitím spermie a vajíčka týchto dvoch partnerov tak na tom nevidím nič zlé. Tá láska k dieťaťu a túžba po rodine je predsa rovnaká ako pri prirodzenom oplodnení a stejne nemajú zaručený výsledok, pretože to embryo sa nemusí ujať. Práve mi ako veriacej nie je jasný každý postoj katolíckej cirkvy a mne keď niečo nedáva zmysel tak sa v tom šťúram.

Bosch » evanda22 A to není neposkvrněné početí? Ze zkumavky? Když spolu neměli vůbec sex?

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele evanda22, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No neviem...lebo to oplodnené vajíčko museli nejak vložiť do maternice a predpokladám že nejakým prístrojom a pekne hlboko. Tak to je skôr technická otázka na doktorov.

Bosch » evanda22 No ale tím poskvrněním se myslí právě ta sexuální cesta, ne?

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele evanda22, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
asi áno. Rozhodne je to zaujímavá úvaha a myslím že by to bola zaujímavá otázka na kňaza prípadne pápeža. Mne osobne to jasné nie je. Pre mňa ani sexuálna cesta nie je poškvrnená pokiaľ ide o milovanie z lásky.

Bosch » evanda22 Ano. Já jsem se o tomto tématu ani na netu nedočetl nic kloudného.
Mají v tom rozpory kněží i církve každý to vysvětluje jinak.
Samo slovo poskvrnění je velmi zajímavý fenomén. Odkad se vzal.
Pak jsme vlastně všichni skvrny.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele evanda22, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ja nerozumiem viacerým cirkevným doktrínam. Tam, kde nie je pre mňa logika, tam pre mňa nie je ani cesta. Takže veci, ktoré mi cirkev jasne neobjasní posudzujem len na základe svojej vlastnej intuície a srdca. Poškvrnenie ako také má pre mňa skôr synonymum vo výčitkách svedomia. Tak nech si to každý asi v sebe spracuje sám čo je a čo nie je poškvrnou. Ale to sú už asi príliš teologické a filozofické debaty

Mici Angóra » evanda22 Podle mě církev tyto nástroje (různé zákazy, nálepkování jako např. to je poskvrnění, to je hřích apod.) používá jako nástroj manipulace se svými ovečkami. Udržuje (nebo aspoň v minulosti je udržovala) ve strachu z toho, jaké hříchy napáchali a co je za to čeká a to jí umožňovalo je ovládat, protože člověk, který se bojí, je ovladatelný. Omezení ohledně sexu (ve smyslu říct, že to, co je pro člověka nejpřirozenější, je hřích) se jí hodilo do krámu nejlépe. Po staletích se to rozvolnilo a proto církev ztrácí svou dříve téměř neomezenou moc a to se jí samozřejmě nelíbí.

thééé Takový zákon se mi nelíbí, stejně jako všechen jiný fanatismus.
Co se týká umělých oplodnění - IVF - přijde mi, že se na tom nechutně rýžuje, a partneři se tak zbavují jakési své síly, schopnosti vývoje a moci nad svým životem.
Na druhou stranu, i IVF se nemusí po X pokusech podařit, stejně je to na nějaké "vyšší síle". Není nad svobodnou volbu
Jsem pro přirozenou cestu, ale myslím si, že kdybych se dostala do situace ženy, která několik let čeká.. a touha je velká ... asi bych to zkusila.

Co mi ale přijde nedořešené - tak anonymní dárcovství vajíček, či spermat - tady hrozí, že se z nás časem stane degenerovaný národ, to už moc přirozené není.

144 z hladiska kvantovej biofyziky je proces velmi skodlivy pre buduce decko

prave oplodnenie prebiehajuce vnutry tela matky chrani jak vajicko tak vystreknute spermie v biopoli zenskeho tela, spermie a neskor oplodnene vajicko sa doslova kupe v aure buducej matky

ide o ochranu pred skodlivym ziarenim, aj tym co fyzika klasicka vie popisat aj tym co este nevie

co sa deje pri tom umelom?

aj vajicko aj speromie su mimo tela dlhe hodiny absolutne bech ocharny tela
a cast v priestoroch labaku kde je neustale ziarenie aj zo vsetkcyh moznych elektronickcyh pristrojov,

cim sa prepisuje kvantova informacia v DNA aj spermie aj vajicka

a iny pohlad : viacero lekarov si vsimlo, ze ako sa im hromadia pacienti s urcitymi chorobami a pocet pripadov narasta, ze tito chori ludia boli splodeni prave cez umele oplodnenie.

tieto statisticke udaje existuju ale nie su pristupne verejnosti.



cirkev - cirkev nerozumie mnohym svojim zakonom prikazaniam a nazorom

ale mnohe prebrala zo starych uceni predoslych civilizacii, kde kvantova biofyzika bola chapana na vyssej urovni ako je v nasej civilizacii.

takze cirkev prebrala v podstate spravnu myslienku ale uz davno nerozumie preco.

co je pre cirkev uplne klasicka situacia snad v kazdej otazke

Bosch » thééé A nejzajímavější je právě ta forma výběru.
Jestlipak se nediskriminuji rasy například?
Tak řekl bych že v rámci přírodního výběru by měly být spermie zastoupeny od dárců různých ras vyznání a národností.
Například by procentuálně měly být zastoupeny spermie číňána, róma a japonce. Aby nedocházelo k rasismu při výběru.

thééé » Bosch No, říká se, že čím rozdílnější genetika, tím líp to oplodnění proběhne, a tím lepší zdraví.
Takže místo pořadového čísla, by gen.materiál mohl mít u sebe aspoň uvedený národní či místní kroj, aby tak rodiče mohli dítěti sdělit, kterého partnera (v rámci zdraví dítěte) později nevybírat nebrat.

Bosch » thééé Ano tohle se obecně hodné podceňuje že křížení rodů je velmi prospěšné. Člověk takto získává mnoho nových lepších vlastností minimálně co se imunity týká ale i obohacení rodovými zkušenostmi.
Takže svatba s cizincem vůbec není tak špatná investice do budoucnosti rodové linie.

thééé » Bosch https://www.youtube.com/watch/…

Bosch » thééé
přistěhovalci si kroje brát taky nemusí..ale ty děti..ty děti..

thééé » Bosch

thééé » Bosch No co my víme, třeba s časem, kdy se rozmůže IFV ale s darovaným gen.mat., tak se bude za zdravím dítěte cestovat na druhý konec zeměkoule - tam bude jistota, že tenhle materiál v mojí linii není.