Jaktože jsi ještě nechcíp, ty jeden šmejde? - Diskuze a zkušenosti

Mici Angóra Jojo, zrovna asi před týdnem se na zastávce MHD, kde jsem čekala náhodně potkali 3 mladíci (2 už tam byli, třetí šel náhodou kolem) a s nefalšovanou radostí ze setkání se bavili asi takto:

"Nazdaaaar, ty debile, tebe už jsem neviděl, ty ještě žiješ...?"
"Čaaaaaaaau dementi, kam razíte?" atd.

Mě to nepohoršuje, přijde mi to vtipné.
U žen nic obdobného nepozoruji, ale za sebe bych řekla, že si rozhodně neříkáme explicitně, mám tě ráda, prostě to víme.

Buddha/2 Mě to hází někam do středověku, kde tenhle pozdrav znamenal asi toto: Rád tě vidím kámo ,divím se, že tě ještě nezamordovali nebo jsi ještě nepošel na syfilis
(jen moje představa, historické prameny jsem nestudoval )

Sosna zvlčelý » Buddha/2 Právě přemýšlím, jestli ve středověku znali slovo syfilis?

Mici Angóra » Sosna zvlčelý Neříkali tomu příjice?

Sosna zvlčelý » Mici Angóra No je to v podstatě totéž, jen to ukazuje na nižší intelektuální úroveň. Jsou krásnější a láskyplnější mužná oslovení, než debile a demente.

Sosna zvlčelý » Mici Angóra Já nevím, já sice vypadám zchátrale, leč tehdy jsem tu ještě nestrašil.
Zkus se zeptat některé z místních čarodějnic, co středověk jistě pamatují, pokud se tedy nekamarádí s panem Alzheimerem.

Mici Angóra » Sosna zvlčelý Už jsem trochu pohledala:

První epidemie zasáhla válčící evropské národy v polovině 90. let 15. století. Žádný národ nechtěl za tuto ohavnou nemoc nést zodpovědnost, a proto získala choroba mnoho názvů. Morbus gallicus (francouzská nemoc), neapolská nemoc, španělské neštovice, nebo Turci ji nazývali křesťanskou nemocí. Záhada původu příjice trápila lékaře po několik století. Tradiční názor, že nemoc přivezl Kolumbus a jeho námořníci, kteří se nakazili v Novém světě, vystřídalo mnoho alternativních hypotéz. Někteří vědci jsou přesvědčeni, že nemoc se objevila již v roce 1492 a byla zřejmě zaměňována s chorobami jako lepra. Další se domnívají, že se syfilis v průběhu let vyvinula z řady příbuzných chorob, jako frambézie, pinta atd. Tyto převážně dětské nemoci, šířené kožním stykem, se údajně změnily v infekci dospělých přenášenou pohlavním stykem. Spojení příjice se ženami volných mravů, prostitutkami bylo brzy rozpoznáno. Vznikl tak nový pojem „lues venerea“ neboli pohlavní nemoc.

wendy30 "Chcípni, hajzle" místo popřání zdraví při pšíknutí... "Tě pic, debilo"...

Ač jsem ženská, mě osobně tahle konverzace baví. Nevyhledávám "přerůžovělé" jednání a jakmile mi žena řekne, že mě má ráda, obzvlášť když se s ní znám krátkou chvíli, mám potřebu vzít nohy na ramena a zdrhat co nejdál.

Například v metalové společnosti je takováhle komunikace běžná ukázka toho, jak vyjádřit radost, že někoho vidíme. Pohybuju se v dost mužských kruzích, takže spíš mi tahle mluva přijde normálnější a víc od srdce než klasická v rámci společnosti uznávaná.

Sosna zvlčelý » Bosch Zašmodrchala ti provázky k Hurvajsovi?

Mici Angóra » Sosna zvlčelý I Barack je jen něčí loutka na provázcích, jen se zatím neví, kdo je vodičem

adelaida No, já nevim - podle té tvé teorie...jestli komunikace mezi těmito pány znamená, že zrovna tihle dva se rádi vidí. Ale vtipný mi to přijde. To jo.

https://www.youtube.com/watch/…

Sosna zvlčelý » Buddha/2 A čím výš, tím větší láska!

144 pre mna je to prejav neuprimnosti

neuprimnosti sameho ku sebe a potom aj ku druhemu

zvyknem nemiesat pozitivne a negativne emocie a slova dokopy

slova totiz maju vplyv a nasledky bezohladu na to ako su myslene a v akej situcii

NLP

ak citim radost a naklonnost, tak to prejavim usmevom alebo peknymi slovami

neschovavam sa za vulgarismy

a je to jedno ci zene alebo muzovi

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele 16ka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
S vulgarismy mám špatné zkušenosti. Jak je člověk jednou, dvakrát beztrestně vypustí z pusy, jako by se staly běžnou součástí jeho života. Jako by si huba zvykla. Ač mám i drsnější např. kocourův humor ráda, tak vulgarismus jako oslovení mi přijde blbý, nevtipný a urážlivý. Čau kámo zní prostě líp.

Sosna zvlčelý » 16ka Ano, vulgarismus od určité drsnosti už nelze brát jako žert, ale projev vlastní omezenosti a nízkého intelektu. Ale lehčí forma (neřáde, křiváku atd.) s významným mrknutím a správným výrazem ve tváři, třebas pronesen drsným tónem, je takové láskyplné škádlení.

144 » Sosna zvlčelý kazdy ma inak nastavene hodnoty a kriteria

ak mas kamarata co to ma nastavene stejne ako ty, ...
ale mas istotu ze to ma stejne a ze ta iba netoleruje a nepredstiera ?

Sosna zvlčelý » 144 Ano, pochopitelně toto člověk neřekne každému. Ani každému kamarádovi ne. Koho fakt neznám, na toho bych to nevybalil. Ale když je to kamarád, se kterým jsi od dětství, tak se znáte opravdu už asi hodně dobře.
Ne na všechny kamarády by člověk s něčím takovým vyrukoval. Blbec ano, ten to neřeší. Kamarády člověk potřebuje různé. A u ohně taky nesedáš s kdekým...

144 » Sosna zvlčelý mam vela kamaradov a kamaradok aj od detstva
a s niektorymi vieme o sebe vsetko skutocne uplne otvorene duse vzajomne

a nikdy by nikoho nenapadlo pouzivat drsne vyrazy alebo oslovenia

proste to nie je naladene na nasu frekvenciu

ja to pisem len preto ze si sa pytakl ako to kto ma a ci niekto ma take skusensoti

tak len odpovedam ze takto to u mna a mojich kamaradov nie je

Sosna zvlčelý » 144 OK, v pořádku. Tak stál dotaz a od toho je diskuze. A každý jsme nějaký.

Mimochodem když už jsem u toho, tak jistou inspirací k tématu diskuze mi byla předmluva Isaaca Asimova v knize Arthura C. Clarka Zkazky z planety Země. Tam Asimov přiznává, že to vedou takto a Arthurem celý život od okamžiku, kdy se poznali. Jediný rozdíl oproti pánům z "nižších vrstev" je ten, že tak činí ve spisovné angličtině, zato však klidně skrze média.
Myslím, že každý uzná, že tyto pány nelze zahrnout mezi burany. Je to vtipné. Vtipné je pouze to, co respektují a uznávají všichni zúčastnění, když se byť jen jeden bude cítit kvůli tomu trapně a nepříjemně, pozbývá to vtipnosti.

Ještě ocituji, co dále napsal k tomuto druhu škádlení Mr. Isaac Asimov:
"Jedna žena tím byla hluboce znechucena a šokována. Neznám ji, ale představuji si, že je chemicky očištěna od sebemenších stop humoru a že neví vůbec nic o mužských projevech citu - nebo vůbec o jakýchkoli projevech citu. V každém případě jí moje poznámka vyrazila dech a ona ji ostře odsoudila v Locusu.
Samozřejmě by mě nikdy ani ve snu nenapadlo dovolit nějaké nemožné ženské, aby mi zabránila v dalších přátelských soubojích, které s Arthurem ještě svedeme.

144 » Sosna zvlčelý tych dvoch panov nepoznam

Sosna zvlčelý » 144
To mi připomnělo, co se stalo údajně (sám to dával k lepšímu) Winstonu Churchillovi. Jednou ho plácnul přes záda nějaký dědek (no ani on sám v té době už nebyl nejmladší) a povídá mu: "Nejsi ty Churchill? Co pořád děláš, chlape? Co jsme vyšli ze školy, jsem o tobě neslyšel."

144 » Sosna zvlčelý ja mat Churchila za spoluziaka, tiez sa k tomu v zivote nepriznam

Najdise.cz » Sosna zvlčelý Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele 16ka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No jasně, ale neřekl mu přátelsky: "Tak co ty kreténskej debile, jak se máš?"

Já taky používám slovo "lumpe". Ale je to od slova lumpačit, což je rozverná vlastnost. Nepoužiju slovo, které má negativní význam. Šmejd = zmetek = výrobek neodpovídající kvalitě.

Jímá mě hrůza, když se děti oslovují vole, imbecile, čů..ku, a děvčata pí..o. A fakt že na základce to předloni mezi holkama frčelo. Proč jim to servírovat ještě od dospělých, aby to slyšely, přijaly za normální a používaly to.

A v mém okolí jsem takto chlapy ještě mluvit neslyšela. Tak třeba jsem jen úzkoprsá. (ehmm, pohled na můj hrudník by tomu i nasvědčoval)

Sosna zvlčelý » 16ka No toto (Churchil) neměl být příklad k diskuzi, ale reakcí na zapírání 144, že pány Asimova a Clarka nezná. Lepším příkladem byl popis kočkování právě pánů Asimova a Clarka.
Pro mně je sloveso lumpačit odvozeno spíše od slova lump a to už tak hezké být vždy nemusí. Ale právě jde o ten výraz a tón, co do toho člověk dává. Když nás někdo okrade, tak taky dětem řekneme, že to byl lump a ne hajzl, svině a ku... zlodějská. Ale v duchu se změním alespoň na okamžik ve vyvrhela společnosti, abych si ulevil. Navíc když víš, kdo to udělal, a nemáš v ruce důkaz, ale víš to. A když je to člověk, se kterým se vídáš denně v práci... Člověk to překousne, musí, ale v tu chvíli jsem prostě duševním vyvrhelem byl a klidně si to odsuďte.

Když jsme u té mluvy, mám kamaráda, který je naprosto odlišný od všech lidí, co znám, on totiž ty lidi svým lidstvím a smyslem pro humor převyšuje. Přitom nejobyčejnější člověk, ale pan Člověk! A ten zastává názor, že nejhorší, co člověk může udělat před svými dětmi, je přetvářka. Tedy ti, co se před dětmi snaží mluvit slušně a někdy v nestřeženém okamžiku (třeba při zásahu kladivem do palce) jim něco uletí. A děti hned ví, že je to jen póza a rodič pokrytec. Takže on zásadně si nikdy nebral servítky a když jsem mu to jednou vytkl, tak mi odvětil: "Právě že před nimi mluvím sprostě, ať to slyší, jak je to hnusný a sami to nepoužívají!" Tady bych mohl skončit, ale pointa tkví v tom, že za ty roky už jeho děti dospěly a opravdu tak nemluví. A pozor, jejich vztah s otcem není nijak narušen, spíše naopak.
Samozřejmě to uvádím spíše jako raritu, sám nevěřím, že to tak funguje obecně, ale jak vidno, někdy ano.

Každý máme své meze. Ve společnosti, kde je normální oslovovat se debile, čů... atd. se necítím dobře, to snad nikdo normální. Tam to může říct kdokoliv jakýmkoliv tónem a je to na facku. Ale takové lidi kolem sebe fakt nemám. Nicméně fakt si myslím, že jsou lidi, kteří umí druhé ponížit (a s rozkoší to dělají) naprosto spisovnou vybranou mluvou. Ti jsou podle mně mnohem horší, než nějaký sprosťák, který to zas až tak zle nemyslí a nedělá to úmyslně.

Najdise.cz » Sosna zvlčelý Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele 16ka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jasně, vynimrat a zpochybnit nakonec jde každé oslovení. I to slušné, protože to může být ironie.

Takže zpět k původnímu příspěvku. Pozdrav "ještě jsi nechcíp, ty jeden šmejde" se mi nelíbí ani podaný v dobrém. Asimov a Clarke v tomto mohli býti nad věcí, ale mi to přijde jako zbytečné blbnutí vnímání mozku.