Je možné milovat bez připoutanosti? - Diskuze a zkušenosti

Bosch » Znovuzrozená Tak jako když se udělá satsang u gurua je to snadné dát si závazek nebýt připoután. Ale co to pak v praxi vlastně znamená.
Pokud se tímto tématem budeme vážně a do hloubky zabývat, pochopíme spoustu vazeb takového charakteru, že nám z toho bude až stydno když si uvědomíme svoji domýšlivost naší žádosti po svobodě a sobě samém. My už jsme tak tím pocitem vlastnictví zblblí že si děláme vlastnický nárok i na sebe sama.
Komu si asi tak myslime že vlastně patříme. Sobě samému?
A pak je otázka proč nejsme svobodní. Co nám v tom brání? To nechápu nemáme přece gulagy. A kdo není nemocný že netrpí nějakou vážnou chorobou tak má dost energie i síly tak mi povězte jako sílu a k čemu potřebujeme mít? Nelámeme skály v lomu barbuchou ani už neboucháme sbíječkou v dole 12 hodin denně 6 dní v týdnu.
A tamti lidé co dřeli jako koně doma a pak na panském od nevidím do nevidím šli v neděli k muzice a tančili a byli šťastni.
Tak mi prosímpěkně povězte co nám brání v tom být takoví jak si přejeme.
Píšeš že chceš být svobodná silná a svá. Vůbec ale netuším proč už taková dávno nejseš vždyť přece ses tak už narodila nikdo tě nevychovával v kleci.
Svobodná silná a svá přijď před něj postav se a neříkej nic. Takto se to děje. Slunce svítí na plné pecky a my řveme s rukama na očích nevidím nevidím. A - nevidíš.
Přítel - velmi dobrý učitel. Neutvrzuje v iluzi cesty. On naopak chápe. Nechtěj. Buď. Chtění nejde dohromady s bytím.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele tulačka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====


Musím se smát, není to tak dlouho, co jsem se Tě v jiné diskuzi ptala, zda mi moje já patří. Prý ano...

Bosch » tulačka Hele ty jsi úplně jiné "číslo". Každá mince má svůj rub a líc. Když mi řekneš že něco chceš, tak ti řeknu běž a kup si to.
A když řekneš hele, já mám, tak Ti řeknu-jsi šikovná. Tak nezlob. Jsi šikovná ale nezlob dneska hurvajze.

Znovuzrozená » Bosch Děkuju za poučení pane učiteli...., dnes večer už mi to nemyslí, abych odpověděla tak, že to bude mít hlavu a patu.
Jen malý dodatek - já mluvila o síle ducha, ne o svalech...

Bosch » Znovuzrozená srandičky srandičky..

Znovuzrozená » Bosch Já ale nezačala.... ...to on prosím....

Bosch » Znovuzrozená Co to tam na té stoličce vlastně děláš to si tam proboha lakuješ nehty?
Tady řešíš otázky života a smrti a klidně si tam lakuješ nehty!

Znovuzrozená » Bosch Ne, ne pane učiteli, píšu sms tomu Kozorohovi, který nechce pochopit vodnářskou svobodu....

Bosch » Znovuzrozená Píšeš sms kozorohovi:
"Chci abys chtěl to, co chci" "a proč to tak neníííí"

Loen dobře jsi to napsala

player » Bosch Zkusim lehce oponovat. Historie nepamatuje šťastných lidí (myšleno masově , jedinci se vždycky vymykaj ), pouze šťastných okamžiků. Ano , dřeli a pak v neděli šli vytančit chmury ,ale jen proto aby se nezcvoklia měli šanci na chvíli přestat myslet na smrt.

Co nám brání být tím , kým bychom chtěli?

No , já se o tomhle s lidma bavím , dost dlouhé debaty o tom vedem. Nenaplněný potenciál , ,u ženských špatně identifikované jejich pohlaví, ekonomický tlak , protože prostě bejt šťastnej homeless jen málokdo vezme , jako svoji osobní výhru. Je toho víc.

Ona píše , že chce být silná , svobodná a svá - no není proto , že on , ten samec jí tuhle roli odsuzuje nebo alespoň obaluje sebou samým, možná svým egem.

Já teď přijal na barák podnájemnici s dítětem. Zdrhla poměrně hodnýmu chlapovi a údajně vládnoucí tchýni.

Pozoruju jí. Je silná , svobodná a svá. nyní. jen jsem zvědav , jak dlouho jí vydrží ten elán bez samčího přispění. Uvidíme. Skoro bych ji přála , aby jí vydržel na dlouho. Je to imponující. Chlap rozšiřuje - něco. teda - měl by , je to jeho přirozenost. ženy jí měly ,ale byla jim odejmuta násilím. V dávnověku.Nyní jen ty svobodné silné a své.

No a závěrem - ach , ta moje paměť. Nedávno dávali na čt.2 pořad o jakémsi malém tibetském (mám pocit) národu. Ten národ jako celek žije v absolutním štěstí. jen se smějí a tančí a ani k tomu nepotřebujou drogy. Ale vtip je v tom , že nekumulujou - jako svůj životní cíl - haraburdí. Byl to krásný pohled.

Bosch » player A ještě v rovníkové africe žije kmen saanů v době lovců sběračů tancují a vegetí.
Pak ještě někde v amazonii a zbytky jsou i v austrálii aborigini ti co neskončili v ghétu ještě jako indiáni.
Jejich problémem je akorát to, že je za chvíli zlikvidujeme. My. Nejspíše asi v našem hlubokém nitru chceme něco úplně jiného než být orlové a anakondy.

movvin » Bosch ".....ses tak už narodila nikdo tě nevychovával v kleci"

Dovoluji si oponovat s tou klecí... sice to určitě nebyla fyzická klec, ale klec v podobě výchovy jak rodiny, tak společnosti.

Bosch » movvin Ano. Kdyby nebylo té rodiny a společnosti - klece - to bychom byli jistě všichni úplně svobodní silní a šťastni.
Nebýt otce matky a učitele kteří tomu zabránili. Tyrani.

Znovuzrozená » Bosch Ale prd a kulový...
Každý máme svobodnou vůli....

Bosch » Znovuzrozená To bylo vědecky vyvráceno. Nemáme.

Znovuzrozená » Bosch Kým? Čím? Promiňte pane učiteli, nejsem tak vzdělaná, ještě se to ke mně nedoneslo....
Takže svobodni nejsme a být nemůžeme....

Bosch » Znovuzrozená Nejsme a nemůžeme. Není to možné. Naše svobodná vůle je iluze, Mýtus.
Tato představa svobodné vůle byla roznesena vědeckými důkazy na kopytech a rozcupována napadrť.

Znovuzrozená » Bosch Jakými důkazy? Chci důkaz, že to bylo dokázáno...

Bosch » Znovuzrozená Dostaneš pozvánku do vědeckého střediska v santa monice laboratoř pro výzkum ženského mozku. Bylo tam dokázáno že .. nemají svobodnou vůli. Prý ani mít nemají že by jim to stejně zkazilo charakter tak se to nesnažili ani změnit.

Znovuzrozená » Bosch ...supééér, když mi zaplatíš letenku, jsem schopná se sbalit a odletět hned zítra...

Bosch » Znovuzrozená Na vlastní náklady podle hesla kdo nevěří ať tam běží.

Znovuzrozená » Bosch Hele, Boschíku rohatej, to tady můžeš plácnout jakýkoliv výrok a trvat na svém, že je pravdivý. Pokud nepodáš důkaz, je to jako plácnutí do vody...

Bosch » Znovuzrozená Hele, Máňo, já ti to dohledávat nebudu. Existuje seriózní vědecká literatura kde se o tom píše jsou to dneska běžně známé výzkumy najdeš o tom dost i na netu.
Zjistilo se že výsledek vědomého lidského rozhodnutí je ve skutečnosti vždy znám několik vteřin dopředu než člověk rozhodnutí učinil.
Byly uskutečněny objevy že něco jiného řídí naše rozhodování ale není to člověk sám. Není to naše lidská vůle ve smyslu "svobodného" rozhodování.
Platí to samozřejmě o mužích jako o ženách stejně.
Moderní neurověda.
Takže buďme v klidu a nedělejme paniku. Ve skutečnosti nerozhodujeme vůbec nic. Vše již bylo stanoveno jak bude. Ať uděláš cokoli, nemůžeš na tom nic změnit.

sen o snu » Bosch Tomu se ale říká predikce.;)
To, že dokážeš předpovědět něčí rozhodnutí (někdy snadno, někdy těžko), neznamená, že nemají lidé svobodnou vůli.

A pozor, já bych dodal, že svobodná vůle stále nepopírá, že je všechno předurčeno (- ale koho to zajímá?;) Nemělo by to být jedno?). Takže tak. O mozku ví současná věda pořád ještě kulový, o podstatě života už teprve, nemyslíte?


K tématu: Klidně bych otázku otočil - Je možné milovat s připoutaností?
- řekl bych, že ne. Ať člověk chce jakkoli, není to láska, ale vlastnění a očekávání. Milovat s připoutaností, to není opravdová láska ... nebo (ať to není tak tvrdé) to má při nejmenším úžasné rezervy.;)

Bosch » sen o snu Co je to ta připoutanost a jak to má v praxi vypadat? Není to například projev citu?
Třeba právě toho kterého se sami bojíme prcháme před ním a proto ho zatracujeme? Říkáme mu pak připoutanost protože nás stahuje kamsi kam nechceme.
Může matka milovat svoje dítě? Je na ní zcela připoutané.
A kdybychom jí ho odňali. Co by udělala? To by byl mazec že? Není tedy matka možná ještě více připoutaná ke svému dítěti?
Jsme připoutáni k hlíně, k půdě, aniž to víme. Protože bez potravy která vyrostla v hlíně nepřežijeme víc jak pár týdnů.
Nejsme připoutáni k partnerovi protože víme, že je spousta jiných. Ale představme si že by byl jen ten jediný že jinou množnost nemáme. A v principu ani nemáme protože když se rozejdeme skončíme s jiným úplně stejným. Jen jsme si na chvilku odskočili a celý cyklus jede znova pouze s novým obsazením.
Nepřipoutanost je velký mýtus. Neexistuje než v našich hlavách. Jako pocit mnoha potenciálních možností. Ale nakonec si vybereme stejně vždycky jenom jednu.
Je mnoho cest, ale jenom jedny stopy za námi. Takže otázka volby je stejně nesmyslná jako otázka svobodné vůle. Uděláme vždycky stejné jenom to, na co jsme naladěni. To určuje naše okamžitá frekvence. V daném čase na daném místě je u konkrétní osoby pouze jedna jediná možnost volby bez ohledu na to z kolika možností se vybírá.