Horoskop podle početí - Diskuze a zkušenosti

ardente » Jan1na ja to tak mám,som sa narodila cisárskym rezom,a mám pluto na ascendente,kúsok od pluta saturn na ascendente v kvadratúre na lunu...takže ako primárna trauma,ten saturn v kvadratúre na lunu,ako že moja mama bola pod narkózou,takže tam chýbalo to spojenie dieťaťa s matkou hneď po narodení..

Jan1na » ardente hmm, moje kámoška se sama od sebe rozhodla, že nechce klasický porod, ale císaře
má nějaký známý ve zdravotnictví, tak si to nějak zařídila..
jsem taky docela zvědavá na ty aspekty, co to dítě bude mít..

jinak kámoška má lunu ve štíru v konj. s uranem, tak mi to i docela sedí, že si ten porod chce co nejvíc ulehčit..

Jan1na » ardente A proč Ty ses narodila císařem? Jestli Ti nevadí, že Tě vyslýchám
Vlastně nikoho takovýho neznám.
Slyšela jsem, že když se dítě narodí císařem, tak pak ztrácí v životě takovou přirozenou dravost, protože "nezná" ten boj o přežití o zápas s životem.
Ale to si nemyslím, že je Tvůj případ, když máš pluto na asc.

ardente » Jan1na Hej ja mám tiež kámošku,ktorá sa rozhodla rodiť takto,ale teraz sa to robí epiduralkou, matka je pri plnom vedomí,takže dieťa môže ísť k hneď na prsník po narodení...ale pri cisárskom reze pod narkózou,aký sa robil ešte predtým,matka je v bezvedomí niejaký čas pre zákrokom,a niejakú hodinu po zákroku,takže to dieťa po narodení,tam neprežije to spojenie..saturn kvadratúra luna..haluz

ardente » Jan1na bola som otočená naopak

no ascendent váha,je opačný svojmu prirodzenému domu barana-takže ako keby mars vo váhe je v zničení...pluto je vo váhe tiež v zničení,+vedľa neho je ten saturn..

Takže je to možné,že dieťa narodené pri cisárskom,postráda tú dravosť..a vlastne sa to ukáže v horoskope ako poškodené pole marsu..

no hlavne je to pre to dieťa šok,keď je vytiahnuté z toho predtým známeho prostredia..a neprežíva ako prvé dotyky matkine cez pôrodné cesty..

A zaujímalo by ma,či ľudia so saturnom blízko ascendentu,alebo s kvadratúrou ascendentu na lunu,sú tiež narodení cisárskym rezom...

Najdise.cz » ardente Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
donedávna se sekce (císařský řez) používal/a výjimečně a vždy o tom rozhodoval lékař. Bohužel, dneska o tom rozhodují spíš matky a peníze. Co z toho bude, jaké následky to enormní bude či nebude mít se zatím spolehlivě neví. Znám ženy, které poprvé rodily sekcí z vážných zdravotních důvodů a pociťovaly určitý deficit, jako by to dítě "nedodělaly" apod. proto se rozhodly při dalším příležitosti pro normální přirozený porod se vším co k němu patří

Jan1na » ardente ještě budu reagovat později, ale teď prchám na oběd

ardente » dr. Faustroll určite to nieje správne,rodiť cisárskym rezom,pokial to nieje nevyhnutné...môže to mať nepriaznivý dopad na dieťa,čo sa týka psychiky..



Operatívny zásah
Cisársky rez je operatívny zásah, kde organizmus zažije traumu, ktorú bude potom riešiť niekoľko dní: zacelenie rany po reze na maternici, zacelenie rany po vonkajšom reze, strata krvi a trauma všetkých dotknutých štruktúr tela ako aj psychika, potrebujú čas na zotavenie.

Priebeh cisárskeho rezu z pohľadu dieťaťa
Počas prvej pôrodnej doby sa dieťa pripravuje na pôrod a dostáva od mamy potrebné látky na zvládnutie pôrodu.
Ak prvá pôrodná doba pri cisárskom reze chýba môže dieťa preciťovať veľmi rýchly a silný prechod z ochranného obalu 9 mesačného tehotenstva do neznámych rúk lekára.

Dieťa prežíva traumu z „ubližovania“ mame cez prerezávania jej tela.

Potom prežíva stratu mamy, ktorá spí a dieťa sa niekto snaží vybrať z jeho dovtedy prirodzeného prostredia bez toho, aby cítilo podporu zo strany mamy.

Tiež dotyky rúk lekára na pokožku dieťaťa, nemusia byť pre dieťa jednoduché, keďže sa ho dovtedy nikto iný nedotýkal. Naopak pri prirodzenom pôrode dieťa prechádza pôrodnou cestou von cez pôrodné cesty a tým si vyskúša prvé dotyky od jeho mamy.

Priebeh cisárskeho rezu z pohľadu mamy
V súčasnosti máme dva možné postupy cisárskeho rezu:
Cisársky rez pri plnej anestézii
Rodička je v plnom bezvedomí niekoľko minút predtým a niekoľko hodín potom ako ide dieťatko z bruška von.
Rodička nepocíti žiadnu pôrodnú bolesť, ale ani dieťatko. Až po pôrode si spolu začnú vytvárať vzťah. Čím skôr a čím intenzívnejšie sa mama dostáva k dieťatku a dieťatko k mame, tým skôr môžu obidvaja pocítiť, že patria k sebe.

Cisársky rez pri epidurálnej analgézii
Epidurálna analgézia má jednu výhodu oproti cisárskemu rezu pri plnej anestézii, že rodička je pri plnom vedomí. „Odstrihutá“ je len bolesť dolnej časti tela, takže operatívny zásah lekára, ktorý je presne taký istý ako pri plnej anestézii, rodička necíti a nevníma. Môže sa sústrediť na prichádzajúce bábätko jeho prejavy, vzhľad, dokonca môže bábätko ísť tesne po pôrode aj na prsník mamy, čo podporuje ich spojenie po pôrode.
Rekonvalescenciu a oddych rodička potrebuje presne tak isto ako pri plnej anestézii.


Cisársky rez je ale v obidvoch prípadoch operácia ako každá iná, ktorá berie silu a spôsobuje, že pozornosť tela je upriamená na hojenie rany, ktorú táto operácia zanechala.

Indikácia cisárskeho rezu
Indikovať cisársky rez by mal výlučne odborník-lekár na to vyškolený. Z pohľadu toho, že ide o operatívny zásah, tak cisársky rez by mal byť poslednou možnosťou a východiskom zo vzniknutej situácie pri pôrode, ktorú nie je možné riešiť inak.

Cisársky rez ako technika pôrodu
Cisársky rez môže byť na prvý pohľad zdanlivo výhodnejšou technikou pôrodu ako prirodzená cesta. Z vyššie napísaného vyplýva, že to je len povrchný zdanlivý pohľad neznalosti pochodov psychiky a tela pri tomto zákroku. Zdanlivá neprítomnosť traumy a bolesti pri cisárskom reze býva tým, čo vplýva na rozhodnutie rodičky podstúpiť tento zákrok ako techniku pôrodu. Je dobré si ale uvedomiť, že trauma dieťaťa, trauma pooperačnej rekonvalescencie vyváži zdanlivú výhodu cisárskeho rezu ako dopredu vybratej techniky pôrodu.

ardente » Jan1na dobrú chuť

Najdise.cz » ardente Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Amenti, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
...hmmm...zaujímavé...tiež som si vždy myslela,že sekcia má zásadný vplyv na dieťa a celkovo na človeka - že sa ten zážitok niekde v podvedomí uloží a prejaví sa ten chýbajúci prvý kontakt...ale netušila som,že sa podľa toho "uložia" aj planéty

...ktovie ako je to s deťmi,ktorým sa na svet akosi nechce - také tie "nekonečné" pôrody,trvajúce niekoľko hodín i dní...mne napríklad mama stále hovorí,že to so mnou mala ťažké už pri pôrode...bolesti a kontrakcie začali už ráno 31.12. a mne sa uráčilo "vyliezť" až 3.januára...na vzťah medzi nami to asi dopad malo - je trošku "ubolený"
...myslíš,že sa táto skutočnosť dá vyčítať aj v horoskope? ktorý aspekt by o tom hovoril?

Rachelinka 5 » ardente aj na matku,kazda operacia je riskantna
vo Wien uz redukuju cisarsky,v niekt.nemocniciach za prachy a zelania matiek uz nerobia-navrat k prirode

Rachelinka 5 » ardente a hrozi riziko vykrvacania

ardente » Amenti jasné,že sa to ukáže na horoskope...asi na tom ascendente,aké aspekty tvorí na iné planety..alebo ak komplikácie nastali pred pôrodom,tak 12.dom..

Rachelinka 5 » ardente a ked mam v 12.dome Mesiac?matka nemala chvalabohu ziadne komplikacie,isla som rychlo von-2 hodiny,ale s nohami najskor

ozaj-ona ma nechcela,to mi hovorila casto
najradsej by ma zabila a to si nevymyslam

Rachelinka 5
co vse s nami robi tema pocatie

ardente » Rachelinka 5 Vendy nám to tu roztočila

Jan1na » ardente ..jsem se teprve dnes dostala poradne znovu k teto diskuzi..
hmm.. kdyz jsem si ji docetla celou, tak si rikam, ze s tou prirozenou dravosti to mozna nebude pravda.. kdyz ma byt dite narozene cisarem udajne vice agresivni nez dite narozene prirozene
a jak to vnimas na sobe? jsi drava? asi trochu jo, s tim plutakem na asc..

...
jsem si jeste vzpomnela na mou neterinku. porod byl vyvolanej, protoze se snad zacala v brisku skrtit na pupecni snure, chvili se uvazovalo i o cisari, ale nakonec se umele vyvolal
ma asc. ve vahach a na prvni pohled je takova "bojacna"
ono s tim deficitem te dravosti to spis teda asi bude souviset s vyvolanyma porodama, nez s cisarem..
ale problemovy dite to je, to zas jo..

ardente » Jan1na Ctižiadostivá som,až príliš...keď si niečo zaujmienim,tak to dosiahnem,proste idem aj cez mŕtvoly pluto,..som dravá plutonsky..mars a pluto je v baranovi(v 1.dome mars vládne,pluto je v 1.dome povýšené)..Mars je je planeta fyzickej činnosti,ktorej ide o túžbu,kdež to pluto ovláda skôr tú mentálnu činnosť energie,a je založené na vôly a zámere,alebo niečo túži prekonať,alebo stať sa niečím..takže v tomto zmysle som dravá

ale ináč nie,pokial mi nejde život,alebo pokial to nemá niejaký hlbší význam,tak kludne ostanem v tej veci pasívna...škoda energie nemám tú potrebu míňať energiu jak mars za každú cenu,pretože jej má nazvyš...

ardente POČATIE

- je dosť problematické určiť, aj keď v astrológii existuje jeden starodávny, len zatiaľ nie celkom potvrdený vzorec (Hermová Váha alebo inak Trutina Hermetis), podľa ktorého sa dá okamih počatia presne vypočítať. Tento vzorec znie: „ Ascendent pri narodení (alebo jeho protiľahlý bod - Descendent) zodpovedá postaveniu Luny pri počatí.“ Pri umelých pôrodoch sa namiesto Ascendentu/Descendentu používa osa Vertex/Antivertex.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ty významy planety v povýšení, pádu, zničení. etc.. nemusej bejt vždyky průser.


např. luna ve štíru nebo kozorohu byť je v pádu a zničení se mi vůbec neukazuje jako "negativně postavená, blokující"

štíří luna má v sobě cosi s protilehlého býka (kde je luna v povýšení), stejně tak bývalá parnterka s l. kozorohovi byla zaměřená na rodinu, bezpečí domova, podobně jako luna v raku (kde je doma).

ale je pravda, že to zaměření bylo s takovým odstupem. ne ke všem dětem a ne vždy se hrnula.

nicméně tim chci říct, že planeta v "pádu a zničení" nemusí bejt horor, spíš jde o to, že ta její přirozená povaha se projevuje přes určitý "hustý síto". a to síto ne všechno pustí..

ardente » Buh je tlak No možno iné planety v zničení až taký prúser niesú,ale pre ženu jej najosobnejšia planeta luna keď je v zničení v kozorohovi,je dosť vážny prúser..

luna znamená city,vodu...a v decembri kedy kozoroh vládne,je doba ľadová, voda je premenená na ľad..presne tak aj city tejto luny.

Dôvodom,prečo sa narodí dieťa s lunou v kozorohovi je,že matka v tehotenstve nemohla prejavovať svoje city navonok,a radovať sa z tehotenstva a deliť sa o túto radosť s okolným svetom..tieto deti sa väčšinou rodia ako nemanželské,alebo do rozvrátených rodín..
Takže už od narodenia dostávajú do vienka dospelosť a zodpovednosť,vedieť sa postarať sami o seba...a matka k takému dieťaťu už od mala pristupuje ako k dospelému človeku,nie ako k dieťaťu..takže diaťa nerozmaznáva niejakými citovými prejavmi,emóciami atď..jak iné matky svoje deti..čož dieťa vníma ako určitú bolesť,ktorú si so sebou nesie celý život..

A ešte som si všimla,že tieto deti sa rodia matkám,ktoré sú v znamení kozoroha kde vládne saturn,alebo vodnára kde je saturn ako druhý vládca,alebo so silným postavením saturna v horoskope,alebo v znamení,ktoré sú citovo chladnejšie..napr.panna

Najdise.cz » ardente Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
to souhlas, nevím sice jak to měla její máma v těhotenství, já ji poznal až jako dospělou, ale taky zrovna nepřetéká vřelostí a citem.

je to trochu semetrika

dobrej postřeh s tou vodou-ledem.

je to vlastně jen změna skupenství.

kozoroh, byť element země, má totiž dost vody. moc se to neví, ale v řecký mytologii byl kozoroh zobrazovanej jako kozoryba - od pasu nahoru kozel, od pasu dolu rybí ocas.

Tyna_Tynka » ardente To už jsem tu jednou četla a u mě by to sedělo. Měla jsem celkem dost silný dojem, že jsem otěhotněla, a skutečně jsem pak těhotná byla. To datum si pamatuji, tak jsem se na to schválně podívala a asi den a něco "po" (což by více-méně odpovídalo) byla Luna tam, kde má teď syn Asc.

Ale nevím, co se bere za umělý porod. U mě se týden po termínu pořád nic nedělo, takže mi ho začli vyvolávat pilulkami. Ale když mi pak začaly bolesti, tak to šlo celkem rychle a samotný porod byl hodně rychlý a jako po másle.

ardente » Buh je tlak No a keď je takáto luna ešte + poškodená saturnom,v konjunkciou,kvadratúrou,alebo v opozícii so saturnom,dieťa to môže vnímať ako primárnu traumu v súvislosti so svojou matkou,postrádanie matky,po narodení cisárskym rezom...

Najdise.cz » ardente Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
co třeba luna v kozorohu v konjukci s martem v kozorohu obé v opozici na saturn v raku?