Najdise.cz ... najdi a poznej lidi, kteří se narodili ve stejný den jako ty ...
ZRALOST NA VZTAH ? - Diskuze a zkušenosti
- Astrologie
online Osobní horoskop (radix) Partnerský horoskop Tranzitní horoskop Psychologická astrologie Online výpočty
solár, direkce, revoluce, kompozit a další ...
Lunární kalendář
- Horoskopy 2024
kalendáře a jiné Znamení zvěrokruhu Partnerský horoskop Ascendent a Descendent Horoskopy na rok 2024
Čínský, Keltský, Výklad karet, Léčivé kameny, a další ... Kalendáře na rok 2024
Čínský horoskop 2024
- Slavné osobnosti
astro databáze - Narozeniny
jména, svátky - Numerologie
online - Poznej
znamení - Galerie
uživatelů - Diskuzní
fórum
ZRALOST NA VZTAH ?
05.12.2011 - 10:54
player
ZRALOST NA VZTAH ?
Objevuje se to čas od času v diskusích.Zajímalo by mě,co si pod tím pojmem představit.Podle mého názoru je člověk zralý na vztah vždy.Jen jde o to,na jaký druh vztahu se chce zaměřit.Každému,co jeho jest se říká.Někdo potřebuje vztah založený na svobodě,jiný na rozpalování a ochlazování (přeloženo do mateřštiny ITÁLIE),někdo touží dokonce mít vztah plný teroru z obou stran.Někdo potřebuje druha,s nímž se bude smát,jiný druha,s kým se bude vzájemně utápět v sebelítosti.Pokud bych já měl označit něco za uzrání,pak to je okamžik,kdy si člověk uvědomí,že nikdy nebude vlastnit ducha druhého (snad jen v karmických vztazích)a přijme to jako příjemný fakt.(Včera jsem jedné exnajdisačce napsal větu:existuje jen jeden opravdový mezilidský vztah.Přátelství.Ten je nesobecký,přející.Zamilovanost je pouze tlakem přírody na reprodukci druhu).
05.12.2011 - 12:34
| Filtr
Najdise.cz
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ty náš vztahovy expert
No ak by neexistovala tá zalubenost v zmysle toho tlaku prirody,tak by nemohlo priatelstvo prejist v partnersky vztah,ale by ostalo stale len priatelstvom,s akym sa bežne stretavame medzi ludmi rovnakeho pohlavia.
Takze kvalita partnerskeho vztahu bude zavisiet od agresivity pohlavneho pudu oboch zucastnenych.
potom platí :
Pokud je pohlavnost problémem, nikdy nedostane muž pravou ženu a naopak. Čím je pohlavní pud agresivnější, tím spíše se sáhne po protějšku, který připraví člověku peklo. Čím více je pohlavní pud překonanější, tím spíše ten druhý bývá lepší. V nejhorším případě, když člověk pohlavní pud rozněcuje, pud se stává agresivnější a muž pak sáhne po ženě nejhorší. Kdo to překonává, dostane ženu lepší. Když je obapolně pud překonán, sejdou se dva nejlepší.
=====
ty náš vztahovy expert
No ak by neexistovala tá zalubenost v zmysle toho tlaku prirody,tak by nemohlo priatelstvo prejist v partnersky vztah,ale by ostalo stale len priatelstvom,s akym sa bežne stretavame medzi ludmi rovnakeho pohlavia.
Takze kvalita partnerskeho vztahu bude zavisiet od agresivity pohlavneho pudu oboch zucastnenych.
potom platí :
Pokud je pohlavnost problémem, nikdy nedostane muž pravou ženu a naopak. Čím je pohlavní pud agresivnější, tím spíše se sáhne po protějšku, který připraví člověku peklo. Čím více je pohlavní pud překonanější, tím spíše ten druhý bývá lepší. V nejhorším případě, když člověk pohlavní pud rozněcuje, pud se stává agresivnější a muž pak sáhne po ženě nejhorší. Kdo to překonává, dostane ženu lepší. Když je obapolně pud překonán, sejdou se dva nejlepší.
05.12.2011 - 12:49
| Filtr
player
» Janíčko Skútrista
Tady nesouhlasím.Ačkoli ,kdo ví,jak to je?
Mě totiž agresivita pohlavního pudu přijde jako prapodivný výraz.nutí mě to ptáti se , zda je můj pud agresivní či ne.Není agresivní.Je však mou nedílnou součástí a to poslední,po čem bych toužil je ho tlumit.Byl nám věnován jako jedinému živočišnému druhu,kde i samice mají orgasmus.On je tím,co nás staví nad.
Umění přijímat a rozdávat rozkoš.
A potom - pojem dobrá,špatná žena - nebo-li pokud tomu dobře rozumím,tak idilické manželství podle tvé teorie vznikne spojením impotentního muže a frigidní ženy?
Což o to,to bezesporu ano...budou si nikoli milenci,leč přáteli.
Aha - už mi to došlo.
Mě totiž agresivita pohlavního pudu přijde jako prapodivný výraz.nutí mě to ptáti se , zda je můj pud agresivní či ne.Není agresivní.Je však mou nedílnou součástí a to poslední,po čem bych toužil je ho tlumit.Byl nám věnován jako jedinému živočišnému druhu,kde i samice mají orgasmus.On je tím,co nás staví nad.
Umění přijímat a rozdávat rozkoš.
A potom - pojem dobrá,špatná žena - nebo-li pokud tomu dobře rozumím,tak idilické manželství podle tvé teorie vznikne spojením impotentního muže a frigidní ženy?
Což o to,to bezesporu ano...budou si nikoli milenci,leč přáteli.
Aha - už mi to došlo.
05.12.2011 - 12:58
| Filtr
mitea
» Janíčko Skútrista
Milovanie je dolezité vo vztahu,ale nemyslím,ze sa od toho odvíja intenzita lásky..
05.12.2011 - 13:05
| Filtr
Najdise.cz
» player
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
"idilické manželství podle tvé teorie vznikne spojením impotentního muže a frigidní ženy?"
---
vobec nie
prekonanejsia pohlavnost neznamena to,ze si neschopny milovat.Ide o to,ze svoje pudy dobre ovladas,co sa prejaví vedomym vyberom partnera.Takze si vsímas jeho kvalít hlavne dusevnych a nemas vedomie ovplyvnene len erotickym princípom.
Míla Tomasova bola raz povedala,ze najlepsie partnerske vztahy vznikaju,ked sa obaja zoznamuju v tichu a bdelosti.
takze iste nie v baroch,alebo zafajcenych priestoroh podfarbeneho hlukom diskoték.Ale uvedomely prístup,sledujuc rovnaky zaujem,ktory oboch spojil do kopy.
Jemnejsiemu cloveku vadi uz napr.aj to ze niekto fajcí,pouzíva hrubsie slovne vyrazy atd.Pretoze cistota sa manifestuje aj celkovym prostredím v ktorom zijes.
je dobre si vsímat teda domov potencialneho partnera,jeho kamaratov,jeho rodicov - ich vzajomny vztah atd.Ale o tom sme uz hovorili.To vsetko je sucast toho uvedomeleho pristupu.Ked vsak je clovek plne pod vplyvom pohlavnosti,tak je vyber partnera znacne subjektívna zalezitosť,pretoze je zaslepeny pudmi.
=====
"idilické manželství podle tvé teorie vznikne spojením impotentního muže a frigidní ženy?"
---
vobec nie
prekonanejsia pohlavnost neznamena to,ze si neschopny milovat.Ide o to,ze svoje pudy dobre ovladas,co sa prejaví vedomym vyberom partnera.Takze si vsímas jeho kvalít hlavne dusevnych a nemas vedomie ovplyvnene len erotickym princípom.
Míla Tomasova bola raz povedala,ze najlepsie partnerske vztahy vznikaju,ked sa obaja zoznamuju v tichu a bdelosti.
takze iste nie v baroch,alebo zafajcenych priestoroh podfarbeneho hlukom diskoték.Ale uvedomely prístup,sledujuc rovnaky zaujem,ktory oboch spojil do kopy.
Jemnejsiemu cloveku vadi uz napr.aj to ze niekto fajcí,pouzíva hrubsie slovne vyrazy atd.Pretoze cistota sa manifestuje aj celkovym prostredím v ktorom zijes.
je dobre si vsímat teda domov potencialneho partnera,jeho kamaratov,jeho rodicov - ich vzajomny vztah atd.Ale o tom sme uz hovorili.To vsetko je sucast toho uvedomeleho pristupu.Ked vsak je clovek plne pod vplyvom pohlavnosti,tak je vyber partnera znacne subjektívna zalezitosť,pretoze je zaslepeny pudmi.
05.12.2011 - 13:06
| Filtr
Háňa*
» Janíčko Skútrista
Fascinuje mě to slovo LEPŠÍ partner. Jenom nevím, co si jako mám pod tím představit.
Ale, mně to vlastně může být jedno. Prozatím nemám překonaný pohlavní pud, takže holt asi budu mít samé ty horší
Ale, mně to vlastně může být jedno. Prozatím nemám překonaný pohlavní pud, takže holt asi budu mít samé ty horší
05.12.2011 - 13:11
| Filtr
Háňa*
» Janíčko Skútrista
" Takze si vsímas jeho kvalít hlavne dusevnych a nemas vedomie ovplyvnene len erotickym princípom."
A kde jsi přišel na to, že když mám vědomí ovlivněné erotickým principem, musí to být LEN ?
Jsou lidi, kteří jsou natolik vnímaví, že zvládají registrovat obojí
A kde jsi přišel na to, že když mám vědomí ovlivněné erotickým principem, musí to být LEN ?
Jsou lidi, kteří jsou natolik vnímaví, že zvládají registrovat obojí
05.12.2011 - 13:14
| Filtr
mitea
» Janíčko Skútrista
Moji starí rodicia sa zoznámili na zábave,kde sa tancovalo,popíjalo a fajcilo a zili idylicky.Boli stastní a bola to velká láska.Ked starká zomrela,starký odisiel rok za nou..
05.12.2011 - 13:16
| Filtr
Najdise.cz
» Háňa*
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
na pochopenie tej problematiky sa hodi priklad z pubertalneho veku : vtedy su mladí vyhradne pod vplyvom pudu,takze pokial to skoncí tym,ze sa musia vziat,tak obycajne také vztahy nedopadnu dobre.Cim je ale clovek starsi,tym je uvedomelejsí,lebo sa poucuje z chyb ktore z nerozvaznosti narobil.A tak uz sa v dospelosti viacej ovlada,co ma potom vplyv i na vyber partnera z ktorym ten vztah uz je potom jednak trvalejsí a jednak aj hodnotnejsí.
=====
na pochopenie tej problematiky sa hodi priklad z pubertalneho veku : vtedy su mladí vyhradne pod vplyvom pudu,takze pokial to skoncí tym,ze sa musia vziat,tak obycajne také vztahy nedopadnu dobre.Cim je ale clovek starsi,tym je uvedomelejsí,lebo sa poucuje z chyb ktore z nerozvaznosti narobil.A tak uz sa v dospelosti viacej ovlada,co ma potom vplyv i na vyber partnera z ktorym ten vztah uz je potom jednak trvalejsí a jednak aj hodnotnejsí.
05.12.2011 - 13:19
| Filtr
mitea
» Janíčko Skútrista
Keby mladí nezazili tie predoslé vztahy a nerobili chyby,neprisli by k tomuto uvedomeniu...
Sú to dobré skúsenosti,ktorými v zivote prechádzame.Vsetko prebieha ,ako má a keby nebolo výziev,neboli by sme dnes tým,kým skutocne sme.
Sú to dobré skúsenosti,ktorými v zivote prechádzame.Vsetko prebieha ,ako má a keby nebolo výziev,neboli by sme dnes tým,kým skutocne sme.
05.12.2011 - 13:30
| Filtr
player
» Janíčko Skútrista
Jojo.S tím lze souhlasit.
Akorát já jsem zase přišel na to,že by se mi líbil model čtyřčlenné komunity.Jako nástroji proti stereotypu.Kde by se sem tam role prohodily.
Ale to bych musel mít děsnou kliku.
Akorát já jsem zase přišel na to,že by se mi líbil model čtyřčlenné komunity.Jako nástroji proti stereotypu.Kde by se sem tam role prohodily.
Ale to bych musel mít děsnou kliku.
05.12.2011 - 13:33
| Filtr
Najdise.cz
» mitea
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To samozrejme neplatí uplne u kazdeho,ale je velka pravdepodobnost,ze práve taketo typy prostredí su dosledkom vzkypenia pudovosti.Ine je prostredie napr.niekde na prednáske kde sa obaja zoznamuju,lebo je tam vecsia pravdepodobnost ze ich tie zaujmy spoja,tak ako inych spoja tie nizsie zaujmy typu zábav.
A nakoniec idylycky v laske moze zit aj grazel z grazlom,mafian z mafiankou atd.pretoze si vzajomne rezonuju.Takze o tom to nie je.Cize ide hlavne o kvalitu vztahu !
Najzrelsí vztah je teda ten,kde obaja sleduju sebapremenu pricom su si vzajomne oporou i zrkadlom.Potom taky vztah nemusí byt vzdy idylycky,ale sprevadzany urcitymi vypetiami pretoze sa clovek ocistuje.
Napr.si niekto moze mysliet ze zivot po boku duchovne vyspeleho cloveka je idilycky.To je omyl,je to o vypetí,pretoze ak niekto opravdu napreduje,tak sa tym urychluje jeho karma co je sprevadzane urcitymi tlakmi na jeho dusevnosť.Pokial ale niekto len vyžíva moznosti ktore na zaklade minulych karmickych zasluh získal,tak byva obycajne vztah "pokojný".
To len tak mimochodom.Je to skratka o niecom inom.
=====
To samozrejme neplatí uplne u kazdeho,ale je velka pravdepodobnost,ze práve taketo typy prostredí su dosledkom vzkypenia pudovosti.Ine je prostredie napr.niekde na prednáske kde sa obaja zoznamuju,lebo je tam vecsia pravdepodobnost ze ich tie zaujmy spoja,tak ako inych spoja tie nizsie zaujmy typu zábav.
A nakoniec idylycky v laske moze zit aj grazel z grazlom,mafian z mafiankou atd.pretoze si vzajomne rezonuju.Takze o tom to nie je.Cize ide hlavne o kvalitu vztahu !
Najzrelsí vztah je teda ten,kde obaja sleduju sebapremenu pricom su si vzajomne oporou i zrkadlom.Potom taky vztah nemusí byt vzdy idylycky,ale sprevadzany urcitymi vypetiami pretoze sa clovek ocistuje.
Napr.si niekto moze mysliet ze zivot po boku duchovne vyspeleho cloveka je idilycky.To je omyl,je to o vypetí,pretoze ak niekto opravdu napreduje,tak sa tym urychluje jeho karma co je sprevadzane urcitymi tlakmi na jeho dusevnosť.Pokial ale niekto len vyžíva moznosti ktore na zaklade minulych karmickych zasluh získal,tak byva obycajne vztah "pokojný".
To len tak mimochodom.Je to skratka o niecom inom.
05.12.2011 - 16:30
| Filtr
Najdise.cz
» miluška medvídková
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To si este povedala mierne.Mislim ze na vztah nie je pripravenych cca 90% ludí
Vsetci su len otroci svojho pudu a podla toho i ten ich vztah vypadá.Rozumnych ludí je skrátka málo.
=====
To si este povedala mierne.Mislim ze na vztah nie je pripravenych cca 90% ludí
Vsetci su len otroci svojho pudu a podla toho i ten ich vztah vypadá.Rozumnych ludí je skrátka málo.
05.12.2011 - 18:21
| Filtr
Najdise.cz
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Souhlasím s tebou, že každý je zralý na svůj typ vztahu
Právě proto, že lidi jsou různé a každý člověk potřebuje prožít něco jiného. Tady žádné poučky nefungují, není lepší nebo horší, spíš pro danou osobu vyhovující nebo nevyhovující .. a když nevyhovující - co ta osoba potřebuje udělat, aby to nevyhovující objevila, opravila nebo úplně opustila? To je jenom její rozhodnutí. Jsou to zkušenosti konkrétních lidí, to se nedá shrnout do něčeho platného pro všechny. Život by se potom smrsknul na pochoďák podle kódů a značek
Mám za sebou první padesátku svého života a podle mne, je docela fajn se po létech zase zamilovat do toho samého "chalana" .. prostě si na něm najít něco nového, obdivuhodného, vzrušujícího .. my ženy se umíme zamilovat natošup a když chceme předejít ponorce a nudě, je dobré pro to taky něco udělat. A výsledek? Prostě něco nového, jiného .. jako životaběh.
Přátelství je něco jiného než partnerství mezi mužem a ženou. Hledám slova rozdílu, ale napadá mne jen absence jiskry (což jinak vysvětlit neumím).
=====
Souhlasím s tebou, že každý je zralý na svůj typ vztahu
Právě proto, že lidi jsou různé a každý člověk potřebuje prožít něco jiného. Tady žádné poučky nefungují, není lepší nebo horší, spíš pro danou osobu vyhovující nebo nevyhovující .. a když nevyhovující - co ta osoba potřebuje udělat, aby to nevyhovující objevila, opravila nebo úplně opustila? To je jenom její rozhodnutí. Jsou to zkušenosti konkrétních lidí, to se nedá shrnout do něčeho platného pro všechny. Život by se potom smrsknul na pochoďák podle kódů a značek
Mám za sebou první padesátku svého života a podle mne, je docela fajn se po létech zase zamilovat do toho samého "chalana" .. prostě si na něm najít něco nového, obdivuhodného, vzrušujícího .. my ženy se umíme zamilovat natošup a když chceme předejít ponorce a nudě, je dobré pro to taky něco udělat. A výsledek? Prostě něco nového, jiného .. jako životaběh.
Přátelství je něco jiného než partnerství mezi mužem a ženou. Hledám slova rozdílu, ale napadá mne jen absence jiskry (což jinak vysvětlit neumím).
05.12.2011 - 18:35
| Filtr
Najdise.cz
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
nebo
já fakt chlapi nevim, jestli jsou ty teorie k smíchu, nebo k pláči, se medokážu rozhodnout
A teda něco vážně Plájo, abysem nebyl takovej - každej je zralej přesně na to, na co je zralej. Kdo nevěří v lásku, taky ji snadno přehlídne
=====
nebo
já fakt chlapi nevim, jestli jsou ty teorie k smíchu, nebo k pláči, se medokážu rozhodnout
A teda něco vážně Plájo, abysem nebyl takovej - každej je zralej přesně na to, na co je zralej. Kdo nevěří v lásku, taky ji snadno přehlídne
05.12.2011 - 22:17
| Filtr
Najdise.cz
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Daniela S., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Zajímavě napsané zamyšlení. Osobně to vnímám tak, že přátelství je nedílnou součástí vztahu mezi mužem a ženou. Takže pokud zahrnuje i přátelství , pak je asi i nejstabilnějším. Zamilovanost je začátek cesty a pak se "nabírají další". Zralost ...člověk podle toho, jak prochází životem ,s čím se musí srovnat, přichází naleccos. A myslí se zralost těla, duše, mysli , srdce, osobnosti jako takové???? Někdo zraje, někdo neuzraje. A jak to poznat...
=====
Zajímavě napsané zamyšlení. Osobně to vnímám tak, že přátelství je nedílnou součástí vztahu mezi mužem a ženou. Takže pokud zahrnuje i přátelství , pak je asi i nejstabilnějším. Zamilovanost je začátek cesty a pak se "nabírají další". Zralost ...člověk podle toho, jak prochází životem ,s čím se musí srovnat, přichází naleccos. A myslí se zralost těla, duše, mysli , srdce, osobnosti jako takové???? Někdo zraje, někdo neuzraje. A jak to poznat...
05.12.2011 - 22:19
| Filtr
Najdise.cz
» kapka růžové
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak sa budete vlastnit obaja na vzajom z coho sa vykristalizuje patricna kvalita vztahu.
=====
Tak sa budete vlastnit obaja na vzajom z coho sa vykristalizuje patricna kvalita vztahu.
05.12.2011 - 22:35
| Filtr
kapka růžové
» Janíčko Skútrista
Hmmm....a kdyby ze mně vykrystalizoval růžovej křišťál, nebudu se zlobit...tak šup sem s nějakým majetkem, ať můžu krystalizovat
A smysl pro humor...máš ?
A smysl pro humor...máš ?
07.12.2011 - 12:40
| Filtr
Muse
» Janíčko Skútrista
Když tomu tak rozumíš a vyznáš se,tak se Tě chci zeptat zda v podobném vztahu žiješ? Protože něco jiného je kázat a něco jiného je opravdu vědět o čem to je.Nevím zda jsou dobré rady od teoretiků,kteří si vše vyčtou z knížek.Praxe a život je úplně jiný.Tímto nezpochybňuju Tvůj názor,pouze by mě zajímalo jestli to máš vyzkoušené a odžité.
07.12.2011 - 13:30
| Filtr
Najdise.cz
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak já to vnímám tak,že pro vztah je zralý ten,který ví,že vztah je cesta,která se někdy klikatí,někdy je plná kamenů a někdy je ušlapaná,ale vždycky je třeba jít po ní spolu a užít si toho,kdy se po ní pěkně šlape,ale i toho,kdy je třeba,aby jeden druhému pomohl přeskočit kámen a nebo ho i chvíli poponesl,když je to zapotřebí,ale zároveň je dobré,celou tu cestu volně dýchat a nedusit se vzájemně,to znamená chtít po té cestě svobodně jít s tím kámošem,kterého jsem si na tu cestu vybral.
=====
Tak já to vnímám tak,že pro vztah je zralý ten,který ví,že vztah je cesta,která se někdy klikatí,někdy je plná kamenů a někdy je ušlapaná,ale vždycky je třeba jít po ní spolu a užít si toho,kdy se po ní pěkně šlape,ale i toho,kdy je třeba,aby jeden druhému pomohl přeskočit kámen a nebo ho i chvíli poponesl,když je to zapotřebí,ale zároveň je dobré,celou tu cestu volně dýchat a nedusit se vzájemně,to znamená chtít po té cestě svobodně jít s tím kámošem,kterého jsem si na tu cestu vybral.
07.12.2011 - 14:44
| Filtr
Najdise.cz
» Muse
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nemusis zrovna žit vo vztahu,aby si porozumela tomu o com som pisal.Staci sledovat to,akych ludí mas tendenciu k sebe pritahovať...hlavne teda opacne pohlavie.Ja v tych radách preto vidím logiku a vecnosť vystihujuca dannu problematiku.
=====
Nemusis zrovna žit vo vztahu,aby si porozumela tomu o com som pisal.Staci sledovat to,akych ludí mas tendenciu k sebe pritahovať...hlavne teda opacne pohlavie.Ja v tych radách preto vidím logiku a vecnosť vystihujuca dannu problematiku.
07.12.2011 - 15:33
| Filtr
Najdise.cz
» Janíčko Skútrista
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jo, to je stejné, jako když budu sledovat cvičení moderní gymnastky a vidět její chyby, můžu ihned dělat jejího trenéra? .. má to svoji logiku .. i když jsem nikdy gymnastiku necvičila, ani tu moderní
=====
Jo, to je stejné, jako když budu sledovat cvičení moderní gymnastky a vidět její chyby, můžu ihned dělat jejího trenéra? .. má to svoji logiku .. i když jsem nikdy gymnastiku necvičila, ani tu moderní
© 2007-2024 Najdise.cz