Co teď a co potom - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
A co nějaká poradna?Myslíš,že by jste tam spolu dokázali jít?Aby vás vyslechl někdo nestranný a třeba i poradil,jak se k sobě můžete chovat lépe?

Glimmer Man Tak je asi zcela evidentní, že tvoje manželka už o tebe nestojí. Našla si někoho jinýho, ale ten nemá nějak chuť jí k sobě stěhovat a starat se o cizí děti. Akorát jí dává, co ty´s posral a přehlížel - pozornost, čas, a možná hezký slovo. Ale ty jí a vašim dětem na druhou stranu dáváš něco, co by jim sama dát nemohla a cizí chlap jim to asi taky dávat nebude - PRACHY. Svým chováním ti říká asi tohle: "Jsi dobrej živitel, ale jako partner stojíš za kulový, tak to s tebou ještě vydržím, protože mám zodpovědnost kvůli dětem, ale pak hned od tebe vypadnu za jiným."

Vím, že se to asi ne zcela příjemně čte, ale je třeba si sáhnout taky trochu do svědomí, že´s asi opravdu ideální partner nebyl. To že se teď snažíš, to je sice hezký, ale už prd platný - s křížkem po funuse - jak se říká.

Člověk by mě poznat, kdy prohrál. A to radím tobě - přiznej si, že´s prostě prohrál. Že tady už je to ztracený. Můžeš se rozejít a jít jinam. A nebo prostě být s "mamkou" a starat se dál o děti, ale přitom se už od ní odpoutat. Hlaď ženu, která o to stojí, a bav se s někým, kdo o to stojí. Používat děti jako alibi je docela srabský a někdo si hraje na zodpovědnost. Když děti vidět, jak se to doma řeže (slovně), asi jim to taky moc nedá, stejně jako že jejich rodiče žijou odděleně. Přijde mi to stejný.

K tomu sebezpytování - zaujala mě věta: "Já samozřejmě s něčím pomohu". To pomáháš někde kámošovi v cizí domácnosti?? Myslíš, že ve vlastním domě se dá "pomáhat"??

Mrzí mě, že jsem ti musel říct něco, co ti rozhodně radost neudělá, ale je třeba otevřít oči a nic si nenamlouvat. A vidět i svoje chyby.

SENAJDI » Glimmer Man no nevím jestli jsem to prosral, možná jo, možná ne, a jinej si myslím zatím asi není, ikdyž ruku do ohně dát memůžu .....
jo a ta věta Tě asi zaujala jsem použil blbej význam, samožřejmě že se snažím néct odpovědnost i já osobně za nějaké věci co týče chodu domácnosti, nakupuji to je výhradní moje zásluha, a pak sem tam domácí práce .....

Glimmer Man » SENAJDI No, kdyby´s nic nepodělal, tak dneska jste milující pár... ve vztahu dvou jsou přesně dva zodpovědní za to, jak ten vztah vypadá...

Najdise.cz » Glimmer Man Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
máš rozum? máš vůbec děti? když už mají 3, měli by na sobě trochu zapracovat aby to zas nějak fungovalo.. a když sami nevědí jak, pomůže odborník

movvin Přiznám se taky jsem čekala na Tvojí odpověď.

A ano máš pravdu. Děti si vybírají rodiče a rodiče maj brát své děti jako hosty..... no ale to se blbě dodržuje

Takže asi zkráceně, dělat vše tak aby to bylo v souladu se svým nitrem, se svou duší .... i ten případný rozvod, nebo nerozvod.

Glimmer Man » A. Zas nějak fungovalo?? Co to je za pojem?? Ono už to dávno nefunguje a fungovat nebude. To je třeba si v první řadě si přiznat a ne patlat se s nějakýma "kdyby" a "zkusíme". Stejně to nevyřešej. Maximálně budou kolem sebe chodit a dělat, že je všechno OK, ale nebude. A to se pak stejně pozná. Vylhaný partnerství a předstíraná láska?? Děkuji, tenhle "rozum" si nech.

Najdise.cz » movvin Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
v první řadě bych vždycky udělala nejdřív všechno! pro to, aby se zachovala rodina.. ale když to nejde, tak to prostě nejde, a nemá smysl se obětovat jenom kvůli těm dětem..

Najdise.cz » Glimmer Man Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
oh tak tady je ale někdo děsně moudrej v první řadě by si měl člověk vždycky přiznat svoje vlastní chyby.. a když začne pracovat na sobě, může tím změnit i toho druhého

Glimmer Man » A. Tak pozdravuj pana Bycha!!

movvin » A. Asi tak taky bych vyzkoušela poradnu, nebo něco podobného a pak teprve radikálně řešit. nebo.... jak už tu padlo, je tu víc možností...

Najdise.cz » Glimmer Man Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
sorry neznám žádného pana bycha

Glimmer Man » A. Pořád pomíjíš zásadní fakt - Ona o něj už nestojí. Mám pocit, že se už může měnit jak chce a snažit se jak chce a stejně tak může jezdit s dřevcem kolem světa a páchat dobré skutky s věrným sluhou po svém boku, a bude to to samý. Na tom aby ho chtěla měl pracovat, když měl možnost a ne až v momentě, kdy už ho nechce.

Glimmer Man » A. Tak to je ten, kterej ti všechno kazí a kvůli kterými ničeho pořádnýho nesosáhneš...

Najdise.cz » Glimmer Man Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
a možná že ty opomíjíš zásadní fakt že ty nejsi ona a když se změní on, není vyloučeno že se změní i ona.. příklady táhnou

Najdise.cz » Glimmer Man Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
to čeho dosáhnu já je čistě jenom na mě, na nikom jiném..

Glimmer Man » A. Pokud byl svět stvořen za 7 dní, není vyloučeno zhola nic, to máš pravdu.

Ale myslím, že je lepší věnovat energii hledání té, které bude vyhovovat, než se snažit změnit pro tu, která o něj nestojí.

Ruby » A. Mě taky není srozumitelný, jakou "změnu" máš na mysli.
Jinak..., samozřejmě že za vztah mohou oba, ale moc dobře a na vlastní kůži jsem poznala a vím, jaké to je, když chlap za každou prkotinou hned zvyšuje hlas a není "schopen" nic říct nebo řešit normálně. A vím, jak se ženská v tu chvíli cítí a když to trvá dlouho, stokrát nic vola umoří.
Jestli ona také reaguje podobně- jasně, to už jsou alergické reakce. Máš možnost buď vracet stejnou měrou-čili chovat se taky jako hulvát a řvát, nebo se stáhnout a dusit to v sobě nebo se od toho člověka odpoutat, odejít.

Stokrát jsem partnerovi říkála, že slyším dobře, že na mě není potřeba zvyšovat hlas. Je to urážlivé a ponižující. Pokud se někdo neumí ovládat a neumí se vžít do kůže toho druhého, to je potom těžký....
Ona je už podle mě opravdu jinde.

Zmám pár rozvedených rodin, kde jsou děti rády, že rodiče od sebe odešli a žijí si každý svůj život, fungují tak daleko lépe než předtím -i jako rodiče, i jako přátelé. Zrovna o víkendu mi jedna holčina /18/ říkala, že pro její rodiče bylo vysvobození, že šli před pár lety od sebe, a pro ni taky. Prostě byli každý jinde. Každý sám za sebe jsou fantastičtí, spolu jim to prostě nešlo.

Najdise.cz » Glimmer Man Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
člověk by se měl vždycky snažit změnit hlavně pro sebe, ne pro někoho jiného a hledání jiné, nikdy nezaručí neopakování stejných chyb jako s tou starou..

Najdise.cz » Ruby Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
já nemám na mysli žádnou konkrétní chybu, s tím by si právě měli nechat poradit

a já jsem zase na vlasní kůži zažila to, jak ženská chce být za chudinku a provokuje chlapa dokud na ní nevzýší hlas atd.. proto se to nedá nikdy posuzovat jenom takto, že za všechno může jedna strana..

a z toho že ty znáš pár rozvedených rodin nemůžeš přece dělat obecné žávery, co je pro koho lepší nebo horší, protože to je jen tvůj pohled postranního pozorovatele..

Ruby » A. Jasně že jsou ženy provokatérky, stejně tak jsou i chlapi cholerici. Člověk by si měl uvědomovat své chyby a makat na nich kvůli sobě a tím i kvůli druhým.
Jenže...někdy už holt bývá pozdě. Osobně to mám také tak, když vztah k někomu v sobě ukončím vnitřně, nic a nikdo už to nemůže vrátit zpět.

Netvrdím, že je to případ jeho manželky, ale působí to tak na mě.

Obecné závěry bych si nedovolila dělat z ničeho, jen mám pár životních zkušeností.

Jak to působí na jejich děti se dozví jedině tím způsobem, že se jich na to zeptá. Otázkou je, jestli mu to budou schopny říct, aby náhodou táta nezačal hned zvyšovat hlas .
Promiň, že to tady pořád vyzdvihuju, ale divila by ses, jak takové jednání dokáže otrávit život a jak se takový člověk dokáže zprotivit /tím myslím někomu normálnímu, kdo prostě něco podobného nedělá, komunikuje slušně a konstruktivně/.

Víš, zrovna nedávno mi má dlouholetá přítelkyně řekla něco, co jí doslova šokovalo. Manželství udržovali s manželem roky kvůli majetku, dětem...., a když se nedávno s jednou ze svých dcer začala bavit hodně otevřeně, tak se dozvěděla, že to na ně jako na děcka působilo hrozně, to ovzduší plné napětí a nelásky. Ty jejich neustálé slovní souboje.

miluška medvídková Myslím, že by vám prospělo, kdybyste na chvíli byli od druhého, nemohl bys třeba ženě zaplatit relaxační pobyt, aby si odpočinula od dětí. Většinou se každá ráda vrátí domů, je jí smutno. Ona je asi utahaná z domácnosti, je to pořád stejný stereotypní kolotoč, který nikdo moc neocení. Jistě se snažíš pomoc, ale jsi v práci dlouho a ona večer určitě padá únavou. Hlavně o ni projevuj zájem duševní, ne jen tělesný. A pokud to jde, tak o víkendu si vezmi děti na starost.

katalpa Než-li jsem se podívala na to kolik Ti je,měla jsem dojem,že hodně mladý.Podle Tvého postoje.Už ta první věta,,Mám s manželkou problém"A potom když si poskládám ostatní věty.které jsi napsal,mám dojem,že hodně dlouho měla problém ona,ale ty jsi jí neposlouchal.Malá ukázka-víceméně se o děti stará sama,vzhledem k mému náročnému povolání-neuměrně zvyšuji hlas......
Když si to tak představím,narodili se vám tři děti,ty chodíš do práce a ona je stále s dětma.Měla ponorku.Čekala vždy večer,že si konečně může s někým promluvit a ty jsi jí řekl,že chceš mít klid,protože máš náročnou práci.Parkrát to zkoušela,ale tys jí neslyšel a tak se hádáte.
Tohle je ukázkový příklad,jak se odcizit.Přijala to,a už se pak nesnažila,proč také,když věděla jak její snaha dopadne.
Ty jsi byl vyřízený z práce ,jak píšeš.
A ona byla určitě čiperná,vždyť co to je ,starat se o tři děti a domácnost.
Jednou bys měl zůstat alespoň 14 dní s dětmi a dělat přesně to,co tvá žena.A potom mluvit o tom,kdo je vyřízený.Mám dojem,že když se zeptáš,,proč je taková"nezbyde jí nic jiného než vybouchnout.
A tvá poslední věta,mě dostala. Co mi poradíte mám hledat jinde nebo pokračovat, v případě že jo, jak?
Takto se přeci nemůže ptát dospělý chlap,který ze začátku chce všechno zachránit.

Jinak souhlasím s klukama co Ti napsali.

Najdise.cz » Ruby Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
cože já jsem tím právě nechtěla vůbec nic zobecňovat že ženy jsou provokatérky a chlapi cholerici.. jen poukázat na to že každá mince má dvě strany..

ani netvrdím že v některých případech nemůže být už pozdě

a několik málo životních zkušeností už taky mám a proto bych nikdy nepovažovala toho kdo *komunikuje slušně a konstruktivně* za oběť toho kdo *hned zvyšuje hlas*.. kdyby to nepotřeboval, takového člověka by si života nepřitáhl..

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele k0mar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ahoj,
žádat o netové rady, je podobné, jako žádat o rady v hospodě . Každej je tu chytrej jak rádio a přitom o tom Tvem problému neví nic.
Mají pouze "názor" který si vytvořili z Tveho jednoho odstavce - no a nazoru je tolik jako děr do zadků :-)))

Takže si na to budeš muset přijít sám.


Existuji však obecné scénáře, které se notoricky opakuji.
jako např.
že za problém ve vztahu mohou většinou oba dva - takže vinu není nutné hledat jen v sobě, jak Ti tu již někteří podsouvali,
nebo
že pokud si ženská už našla jiného chlapa, pak nemá smysl se podbízet, ani nedělat "nic" (budeš pro ni jen "chudák", kterého má jistého dokud...).
Větší šance vidím v přehrání iniciativy na ní - tj. vyklidit prostor a dát ji možnost si vybrat. Do té doby tě totiž bude vidět furt jen jako "kreaturu", která ji zkazila život a i kdybys jí teď snášel "modré z nebe" - neuvídí to.

Takže jestli se k sobě ještě vrátíte, anebo ne je podle mého "názoru":-))), lepší teď nechat na ni, na jejím rozhodnutí, na její iniciativitě a také na kousku její energie/snahy/dobré vůle/, kterou do toho bude muset vložit - stejně jako Ty ;-).

..tak asi takhle.

p.s. ..a držím Vám palce, ať to zvládnete.