pomoc duši v pekle - Diskuze a zkušenosti

tronco » dora Doro,promiň,ale poprvé za celou dobu s Tebou nesouhlasím.
K diskuzi:
Za jakéhokoliv předpokladu,ať už peklo existuje,či ne,takové duši se prostě pomoci nedá.
K tomu Tvému:
leda by byla zničena naše podstata a my bychom přestali existovat.

S tímhle s Tebou souhlasím,to je peklo!

Najdise.cz » tronco Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iza23, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
a ako to vieš? podľa mňa to nevieme, len sa všetko domnievame...ale logiku by malo to, že si vzájomne môžme pomáhať na ceste k dobru a Bohu, či už počas života alebo po smrti. neviem, ale všetko sa mi zdá dosť subjektívne...

tronco » dora Peklo není.
Vidíš?
Bůh je vším v ničem. Nestvořený,z kterého vše vychází s jasnými pravidly atd atd a je nám to k nepochopení a tak veliké,že to náš rozum není schopen pobrat a přes všechnu jasnost a projevy Jeho vůle tomu mrtě lidí nejsou schopni ani věřit a ani ti,kdož věří dlouho pochopit atd atd... jak můžeš říci tak jasně takovou věc? A budu věřit Ježíši,který před peklem a před posledním soudem varuje,to se na mě nezlob a mám Ti vysvětlit,jak to peklo vypadá? Nechtěj,od toho tu určitě bylo už tolika diskuzí a nechtěj to ani kvůli mě. Dík. Jen povrchně. Ďábel=lhář,podvodník,vrah atd.... odsouzen až na věky v peklo při sebedestrukci,za skřípotu zubů atd a i když je třeba původem též z Boha,již byl odzbrojen,nemá s ním co do činění,ale nemůže si dělat úplně vše,jen to co mu Bůh "dovolí" o.k. ? až na věky peklo,spalující oheň,bolest,křik,skřípot zubů.... dobře ale ty věky nejsou nekonečné,to by nebyli věky (čas) a poslední soud? Bude-li na konci věků,pak se vše dobré vrátí k Bohu do jednoty,do všeho v nic a vše špatné přijde vniveč prostě nebude hotovo,konec.smrt,punto,teda tečka,šlůs,chápeš? Dokážeš to pochopit a neber vůbec v potaz nějakou kvantitu energie,aby se to vyrovnalo,že to je nefér,že by Bohu chyběla energie na další stvoření světa (vesmíru) až se mu to zlíbí. Blbost Bůh je VŠE mocný Bůh je VŠE.

Proto budu souhlasit jen s Tvými slovy peklo není. Jo a je tím,že není. Chápeš už?

tronco » bimbulka.j pelko je uměle vytvořené církví
Ty mi taky .... vrrr....
Fakt mi lidi promiňte,že se někdy projevuji jako Bernard,kterého nemáte rádi pro jeho výrazivo atd a věřte,že mi je z něj často zima též,ale prostě mu občas rozumím v okamžicích,kdy se pere jen kvůli tomu,že tam vidí lež,páč to vyvolává ve mě možná stejné pocity,mám-li skutečně bojovat za pravdu.... jen vsuvka....
Ten náš zasraný alibismus nás vede též do pekla ve lži. To,co mohlo být uměle vyvoláno církví může být strach z pekla a tím se do toho sama "církev" namočila,že z ní lidi mají strach. Už se mi to příčí ač sám se necítím být v žádné církvi,ani do kostela nechodím a jiné a jiné,ale to je fuk. Slyším tolikrát jen a jen urážku na stranu církve a dokonce i lidi mě za to soudí a odsuzují,jako bych v nějaké církvi byl a jsem tudíž manipulován pro majetnické výhody církve. Cha cha... to by mi zajímalo,co by mi mohla vzít.. no,teď se rozhlížím a nic nevidím... jo... rozbitá motorová pila a 7 korun v kapse. Několikrát jsem přispěl ve sdružení při bohoslužbě,ale kdo by měl zaplatit pronájem tělocvičny? Bůh? Pokrytci. Jednou nám říkal náš pastor,že se mu svěřila jedna členka sdružení,zdravotně postižená,že nemá na jídlo pro dcerku,tak prosila bratry a sestry o pomoc,neprosila o peníze,ale o jídlo,poslal jsem jí 500 korun i když mi nic nezbylo,jen mé zdraví. Jaj... chce se mi brečet z vaší předzaujatosti k pravé podstatě církve a fakt brečím. Jdite s tím do prdele stejně jako všichni církevní hodnostáři,kteří nejsou schopni jít s Bohem. Tečka.

tronco ... očistec....
Dobře a když poruším částěčně to,co jsem říkal o kvantitě energie,jen z toho důvodu,abych si to rozumově vysvětlil... takže duše je v očistci a fakt to není pro duši příjemné,skoro už jsem tam nahlédl... nevím jak to funguje přesně,ale každému co mu patří a některá duše potřebuje jen tak oprášit,ale některá si musí projít ohněm,který spálí to špatné... dobrá a co s tím špatným? Kam přijde? To bude jako palivo pro ten oheň? Páč chápu-li dva rozdílné ohně,o kterých se mluví,jeden je hřejivý udržující život a druhý pálící,ničivý,pak jeden je Boží a druhý ďábelský... tak dobrá a ten oheň ničivý je vlastně vytápěn těmi našemi špatnými vlastnostmi,ale duše trpí avšak jakoby radostně to přijímá,páč je očišťována. Jen duše,která je prostě celá špatná,prostě shoří a bude tím plamenem až do té doby,dokud tam budou posílána Boží stvoření,páč pak vyhasne a šlus. Ale do té doby bude v pekle,v tom pálícím ohni,který bude dokrmován jen a jen špatnými věcmi k tomu,aby mohl zas jen ničit,ale zas jen zlo,to dobro prostě nepřeková,to je peklo....
někde jsem něco vynechal v mých myšlenkách....

tronco » tronco vynecháno bylo spousta slov,páč jsem jen myslel "nahlas" na papír,tak to zas spousta lidí nepochopí a já zas budu muset doplňovat ta slova k doplnění souvislostí....
jen tedy... kde se rozhodne,esli jsme ještě pod smrtí tím smyslem,že se .... jo.... a mám to..... proto církev neuznává reinkarnaci tak úplně.... se mi to nezdálo.... jo... abych doplnil myšlenku... že se reinkarnujeme znovu... Nereinkarnujeme a reinkarnarujem... teď jsem si to mohl vymyslet.... jo tak já jsem tedy zbbaven toho kusu špatného a mám tam kus dobrého,ale páč to nestačí,tak mi je přidána část zas jiné duše,aby to nebylo tak egoistický a pořádně rozmanitý a pěkně nám to dávalo lekce a podněty hledání a ke všemu se celá ta historie o minulých životech jakoby též nějak vymaže a spousta jinejch věcí,ale v podstatě chci říci jen to,že tím už vlastně to není jakoby můj život,má duše.... když se bavime o vzkříšení duše,bavíme se i o vzkříšení těla a to bych pak všechna ta má těla z minulých životů ani nepoznal a píše se vlastně jen o jednom těle. Takže pro nás je důležitý tenhle život,tenhle den,tahle hodina a ne nějaké projebané minulé životy v nichž jsme beztak nic důležitého neudělali,když jsme se kvůli tomu museli narodit znova... kde jsem to začal myslet,se musím podívat...

ave » tronco Ale tak to není já neodsuzuji všechny členy církve.Byli i faráři,kteří žili a jednali lidsky.Jana Pavla II SI VÁŽÍM A I V JINÝCH NÁBOŽENSTVÍCH JE MNOHO TAKOVÝCH LIDÍ.JDE O TO,ABY SI UVĚDOMILI,ŽE BŮH JE JEDEN A V JEHO JMÉNU NEŠÍŘILI NENÁVIST A NÁSILÍ.VŠECHNA PROROCKÁ NÁBOŽENSTVÍ VYCHÁZÍ ZE STEJNÝCH KOŘENŮ LIDSKOSTI.Je třeba mezi nimi postavit mosty.A ne nenávist.A právě proto,že mají od Boha přikázání lidskosti nemohu pochopit ,proč tedy církve často jednaly zcela jinak,než lidsky.Z důvodů peněz,moci,pýchy,že náš Bůh je víc ,než jejich Bůh /
Není to namířeno,alespoń z mé strany proti církvím,ale proti jejich projevům,které s Bohem často nemají nic společného.A to,že BŮH JE VŠE.Vnímám stejně jako Ty
A ještě něco,nepotřebuješ organizace s BOHEM JSME VŠICHNI SPOJENI PŘÍMO INTUICÍ,SRDCEM,DOKUD SE OD NĚHO SAMI NEODDĚLÍME.

tronco » Iza23 Neviem...

tronco » ave Ale jasně.... souhlas... jen musím vyjádřit svůj nesouhlas... není Bůh,to si jen vymyslela církev,není peklo,blbost,není nic.... tak co tedy? Jenom tohle,co vidíme? Založeno na penězích. Jo tak proto vám vadí,že církev má peníze,vy též,ale míň,jo,kruhy sraček,už mi tu v těch diskuzích z toho jde hlava kolem a občas je dobrý si "odkašlat"
ty bys mohla lidem vysvětlit možná lépe,jak vypadá peklo,jak vypadá ďábel který si přede mne stoupl,sama jsi ho viděla.... a ještě jednou se omlouvám,že jsem Tě do toho namočil,nemělo to pro mne už žádný význam a Děkuji Bohu za Jeho ochranu i nad Tebou.
Když pomyslím,že to byl jen jeden ze služebníků,pak bych nechtěl vidět samotného velkého,malého bubáka... heleď nebylo tam ani špetka světla,dokud jsem jej nepřivolal. Tam je ten rozdíl,páč jsem ještě s Bohem spojen,on ne. Proto nemohu sohlasit ani s názorem,že se duši v pekle dá pomoci,že se sama vnitřně musí změnit. Blbost,ta už nemá na výběr,nezná nic jeného než peklo,nemá vůbec jakoukoliv schopnost to dokázat a stejně my,když se budeme snažit poslat světlo do pekla pro duši,tak tam nepůjde,páč by tím zničilo celé peklo,nebo prostě tam nemá co dělat,já nevím,jak bych to řekl,ale prostě nejde to.... To,že prosvítilo světlo toho mého bubáka,fuj ani na jméno mu nechci přijít,bylo dáno tím,že ještě v pekle nejsem a pokoušel se o mě ať už to bylo zkze mé lidství,to je fuk,ale prostě mi Bůh mohl ještě v tomhle pomoci.

tronco » bimbulka.j ...píše se Krista...

tronco
pane prosím,prosím.... co to bylo,nač byla tato reakce? Sám se to nedozvím,pokud se nezepnam pana inkvizitora,který po sobě příčinu vaší odpovědi spálil......
měl obavu,že na téměř všech postkomunistických školách a to 20 let po převratu....ale tuhle reakci smazal a teď nevím nač reagoval,to víte chorobná štíří zvědavost....

tronco » ave

ave » tronco Jistěže je Peklo i Bůh.Duše která se dostane do Energie Proudu bude její součástí,bude vzbouzet životy,přírodu,mohou vysílat pomoc všude kde je potřeba.Ti kteří dojdou do Pekla zaniknou bez pomoci.To je neměnné.Na tom nemůžeme změnit nic my ani církve.Žádné proslovy,ani argumenty.Jsou to Energie,které tu byly před námi a budou i po nás.
ZÁLEŽÍ JEN NÁS A NA NAŠÍ SVOBODNÉ VŮLI,KAM DOJDEME MY

tronco ...............

tronco » onka Bůh je všude.... krom pekla....
Proč Kristus vykřikl před smrtí:"Otče,proč jsi mne opustil"... nevím jak bych to vysvětlil. Svojí smrtí vzal na sebe všechny hříchy světa a stejně,jako se narodil jako člověk,taktéž zemřel a kam by s nimi měl jít jinam,než do pekla? A tam Otec prostě nepůjde,ale byl i odtad vzkříšen,páč neměl jediného svého hříchu,ani Satan na Něj nemohl...

Najdise.cz » tronco Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
... Kristus ukřižován s probodnutým bokem také prosil za druhé (své trýznitele):" Otče, odpusť jim, neboť nevědí, co činí"
LÁSKA projevená v nejčistší formě

tronco vyjadřuj se prosím pomaleji,nebo vůbec.... ík víš jsem Tě pochválil jinde v jiné diskuzi a myslel jsem si,že Ti budu rozumět,že mi něco nového přineseš,ale nemáš v té přehršeli informací bůhví odkud vůbec jasno a tím to zamlžuješ nejen mě,tak prosím o víc trpělivosti a přemýšlej nad každou myšlenkou z mnoha náhledů,než jí "vyslovíš"... nebudu se asi k Tobě moc vyjadřovat prozatím,páč už jsem unavenej,jen jsi mi docela dostal větou: "hřích je cesta" KRAVINA, zas jen lidskej alibismus. Víš co řekl Ježíš? Není hříchu. Nebudu rozepisovat dále a nechám to na Tobě,jak si to přebereš,jestli si to zas jen odůvodníš alibisticky,aby Ti to pasovalo do Tvých zmatků,nebo půjdeš rovnou ke zdroji věci.

tronco » onka Čest a Sláva Mu na výsostech Haleluja

tronco Přesně o tohle jsem Tě prosil,já se zdráhám na to reagovat,už tahle odpověď mi připadne plná bludů a buď budu mlčet a s tím souhlasit a to mi nedá..... ke všemu si protiřečíš nejen odpověď od odpovědi,ale i větu po větě...
Zeptám se Ti jen zjednodušeně. Kde prosímtě bereš všechno tohle,co jsi mi napsal? Někoho mi připomínáš. To je fuk. Ale já nevěřím tomu,že tomu všemu věříš... hablar por hablar ....
ne,fakt jsem vyšťavenej,potřeboval bych cígo sáfryš.... jak to udělám? Přestanu kouřit? Já teď kouřim jednu za....včera...... prozatím se odmlčuju.... bych se fakt rozepsal.... a nebudeš to Ty,kdo mi bude odpovídat,ve Tvých odpovědích je už tak mrtě otázek....

tronco Mi není jasné,proč je to celé vlákno smazáno,ale to jen evokuje mojí zvědavost,nic víc,beztak nechápu smysl....

tronco Tak jo,dám si s Tebou chvilku trpělivosti,poco a poco... mé nitro,to jsi mi pobavil.... v obou smyslech významu je to ale teď na stupni totálního nesmyslu,takže dle Tvých výkladů si již nemáme co říci
Takže nabídl jsem Ti téma k rozhovoru,aby to nebyly jen plané řeči,za které se schováváš pod závojem jakoby vyššího smyslu,nesmysl. Proto jsem psal hablar por hablar - mluvit pro řeči...
Mrtě otázek,tak sem s nimi... nepochopil jsi ani tohle?
a nebudeš to Ty,kdo mi bude odpovídat,ve Tvých odpovědích je už tak mrtě otázek....
Jsou to Tvé odpovědi,které odpovídají jen otázkami a chceš další odpoveď v otázce na kterou mi odpovíš zas otázko jako už se stalo? To se nevyhrabeme.... chjo... čkej chvilku se musím vrátit na začátek....

tronco » musiúa ... ještě tomu chybí něco na konci,ale tam jsem ani svou zkušeností nedošel,proto ještě žiju,ale začátek trošku znám,jinak hezké

tronco ík já se v tom ztratil,páč jsem si asi přetrhl vlákno sám v té přehršeli věcí....

Buddha/2 » tronco diskuse není jen o mluvení,ale i naslouchání.
Tohle věděli už dávno : chcešli pochopit co ti druhý říká,vyměňte si s ním na chvíli roli

tronco Rekl bych, ze to mas malinko pomotane. Co je hrich? Hrich je cesta. A neni spatne cesty - jdes vlevo nebo vpravo.
----------------------------------------
Hřích je cesta? Kravina....
Takže chci-li nastoupit cestu,mám jít hříchem,abych došel ke konci. Jo to může být cesta. Do ničeho,nebo spíše do nicoty,pekla....

Proto jsem se Ti ptal na Krista a neříkej,že toho si též lidi vymysleli,nebo fakt jako už nevím. A budeme-li se chtít bavit zkrze naše nitra o kterých mluvíš,budeš se muset s ním často "potýkat".

Kristus říká: není hříchu,jste to jen vy,kteří jej činíte. A on je pro mnoho lidí cestou a pravdou,takže bych Ti mohl říci,že lžeš,když tvrdíš,že hřích je cesta a to hned ze dvou důvodů:
-není hříchu=není cesta
-hřích není cesta,cesta je zkrze Ježíše,který je naplněnou Pravdou.

Peklo/nebe/ocistec - nic takoveho neni. To jsou jen pojmy, kter esi lide vymysleli.
------------
zase nalhávání si. Nevymysleli. Dobrá přistoupím na nejvyšší vrchol jako jednotu s Bohem. Jo,to je náš cíl. O.K. A budeš-li vidět tohle jako cíl své cesty,to je dobrý start,jen nechápu,jak tam chceš dojít zkrze hříchy,přinejmenším zkrze vše špatné,co nás Bůh v nás samých zkrze naše svědomí učí,že je špatné a všude možně to do nás cpe i zkrze různé vyvolené lidi atd.... jo,dobrý start k tomu odklonění od Boha zkrze ještě ke všemu takový cenný dar,jako svobodná vůle....
--------------
Vyvoj neni o tom, ze clovek musi nekoho poslouchat, jinak uvidi. Muzes vrazdit, lhat, spachat sebevrazdu a kdo vi co jeste - vse je soucasti vyvoje duse a do pekla neprijdes.
............... nemusí nikoho poslouchat,to je dost tupý názor....chápeš smysl svobodné vůle? To ce si pod tím představuješ tak,jak jsi to napsal je svévůle. To je veliký rozdíl. A už mi fakt v tomhle bodě též moc a moc mrzí náhledy lidí,kteří obhajují všechno zlé je k něčemu dobré atd,jako tu podstatnou část vývoje jedince. Blbost. Není to důležité. Důležitý je okamžik k otočení se k Bohu. Jo? A když si budeš alibisticky dlouho nalhávat,že si můžeš zkrze svobodnou vůli dělat co chceš,už nebudeš schopen se k němu obrátit,páč i takové důležité věci tvého bytí nebudou dost funkčí,zavaleny takovým bahnem,že už budeš v pekle už za živa.

tak další... heleď nebudu tu tuším sám,kdo s Tebou nesouhlasí,vůbec jsem to nečetl a asi to udělám,abych nemarnil čas,ale je to Tvá cesta,nikdo Ti jí nebere ani nezmění,jen Ty sám.............