Jak vidíte postavení ženy v rodině? - Diskuze a zkušenosti

ži.va jsem zastánce tradičního pojetí rodiny, takže nějaká "rovnoprávnost" se mi zdá v tomto směru zavádějící...

vidím za tím totiž úplně jiné principy než tu rovnoprávnost...

Najdise.cz » ži.va Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele prashulka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ajvy, byť mám vzdělání a dělám kariéru, zastávám názor, že je nutné zachovat tradiční rozdělení rolí. Nicméně dnes je to velmi složité. Od žen se očekává více než v dobách našich babiček a pak je nutné, aby "nastoupila" rovnoprávnost. A když ne rovnoprávnost, tak alespoň zapojení otců do věcí, které se týkají péče o děti a vedení domácnosti. Moudrý muž to udělá - vrátí se mu to v kvalitě vztahu.

juditadurynska:) » ži.va Jaké principy?

ži.va » prashulka já to pojímám tak, že pokud otec je otcem a matka matkou (což je v podstatě to, co ty popisuješ...během vývoje nebo vlivem bůhvíčeho, to by bylo na samostatnou diskuzi, se nějak zapomnělo, co ten muž v tý rodině má vlastně dělat a tak se mluví pak o nerovnoprávnosti...jsou posunutý a pokřivený vzorce, není se čemu divit, lidi se to nemaj kde "naučit"... moudrý muž to udělá a moudrá žena si takového muže vezme... v podstatě to asi vnímáme stejně, jen mě tam vadí ten pojem rovnoprávnost v tomto ohledu...protože mnoho lidí to může chápat jako rovnítko a stavět tam různé alibismy a feministické tendence, já bych to spíš pojala jako že místo toho, cítíte-li se ve vztahu rovnoprávně, tak zda-li se cítíte, že máte právo na to být ženou-matkou a mužem-otcem a jak se k tomuto úkolu stavíte)

ži.va nemám, ale to neznamená, že o tom nic nevím ...mohu se na to dívat z pohledu dítěte, z pohledu sestry, která má 4 neteře a dva synovce, z pohledu člověka, který vidí, co se kolem něj děje....

navíc jsi nepochopila, ale já to neuměla moc dobře podat, chápu, že to vyznělo, tak jak to vyznělo. viz. můj poslední příspěvek, tam to trochu rozvádím. (navíc to zase myslím podobně jako ty i zakladatelka diskuze).

ale stejně si nejsem jistá, jestli to je pochopitelné, ale to neva, hlavní je, že vím uvnitř, jak to cítím a podle toho se budu v budoucnu řídit.

ži.va » Janíčko Skútrista //Muž a žena su proste dve odlisne bytosti.Problem je iba v nas,ze akosi zabudame na to,kym vlastne sme.Keby zeny a muži žili viac vnutornym životom,tak by svoje role plnili prirodzene bez toho,ze by niektora strana nieco vycitala tej druhej.Zeny,ako aj muži teda prestali byt tym,cim v skutocnosti su a čím by mali byť.Su vsetkym moznym,pretoze sa idendifikovali s hmotnymi starostami a lakadlami tejto doby,co dokonca povysili na zmysel svojho zivota.Preto sa tradicne hodnoty pomaly stracaju a prednost ma komercionalizacia.//


děkuju.... pokoušela jsem se to podat, ale tys to zvládl líp

ži.va » Janíčko Skútrista //Rovnopravnost je ale o niecom inom.Nema to nic spolocne z tym,ze je potrebny zasah do tradicnych rolí.Znamena uvedomenie si vlastnej hodnoty a ceny toho,co predstavuje ženu ako samu o sebe.Stava sa tak proste sama sebou,pretoze si je vedomá svojej vnutornej hodnoty,ktorá nie je o nic "horsia"/"lepsia" nez tá mužská.//

...co já se tu vůbec snažím

ži.va » Iza23 mi se taky páčí čím dál viac ...

ži.va

Najdise.cz » ži.va Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
A ja som zas rad,ze si jedna z mala zien,ktora tomu rozumie

ži.va » Janíčko Skútrista to bude tím, že nemám děti

Najdise.cz » ži.va Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ono Nakrasna mi prijde ako jeden kolega z prace.Tiez ma poucoval o tom,ze ak nesplodím deti a nepostavím dom,tak som nic v živote nedokázal

Niečím mi to zavána

ži.va zlato, uvědom si prosím, že to, že nemám děti neznamená, že o tom tématu nic nevím...ano, nikdy jsem nebyla v pozici matky, ale byla jsem v pozici dítěte a to je taky zkušenost. Dokonce jsem měla i nemocnou mámu a tu mi odvezli do nemocnice, já byla doma sama a táta prchl k flašce do hospody... taky jsem se starala párkrát o děti, mám jistou dávku empatie a hlavně mám nadhled, protože to neposuzuju jen striktně ze svých zkušeností coby matka, které zatím nemám, ale vlastně je to dobře, protože můžu porovnávat a dělat si vlastní pohled na to, jak to má v rodině vypadat a jak ne... dřív, než do ní skočím, takže mi to pomůže se snad i něčeho vyvarovat (například muže, který se válí na gauči, nebo muže, který není schopen být otcem se vším všudy, plnit svou roli zodpovědně)....

takže ono je rozdíl: teorie a teorie...Předpokládám, že Jan se taky někdy někomu narodil, vyrůstal v nějaké rodině, tudíž má zkušenost. Ty taky. A máš ji bohatší o to mateřství, ale to neznamená, že víš všechno nejlíp...ani Jan ne. Ani jeden z nás.

Není to o tom předhazovat si, kdo je větší machr, kdo má víc zkušeností, ale o tom, třeba se inspirovat názory druhých, zkusit se na to podívat i z jiného úhlu pohledu, který JE založen na nějaké zkušenosti (třeba tebe by nezajímalo, jak to vnímá tvoje dítě? co když by to vnímalo jinak než ty?)

ži.va aha...tak jo ...

juditadurynska:) » ži.va

Najdise.cz » ži.va Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No vies a v tom je hlavne u Nejkrasnej problem.Absencia nadhladu.Ona vsetko vidí len zo subjektívneho pohladu a preto ti nemoze rozumieť.

Takí ludia vobec nedomyslia,že učiť sa životu neznamena prežívat ale pozorovat a rozlisovať.

Preto skuseny clovek nieje ten,kto mnoho prežil,ale ten kto si mnohé uvedomil.

Vlastne to je rozdiel medzi vecsinou ludí,ktorí stavaju len na prežitkoch a skusenejsími,ktorí stavaju na pozorovaní a rozlisovaní.Z toho potom vedome riadeny život namiesto chaosu a spontannosti,ktore život len komplikuju práve vzniknutými neuváženymi rozhodnutiami.

ži.va » Janíčko Skútrista no, já bych nestavěla jedno nad druhé...a řeknu ti proč. protože jedno bez druhého není možné. Příklad?

dostaneš se na dno, máš duchovní krizi, která tě dostane někam úplně jinam, než jsi doposavad byl, máš stavy hlubokých prožitků, ale je ti to na nic, když to nepochopíš, když nedokážeš rozlišit proč, kam dál, když prostě z nevědomí nevyneseneš ten prožitek do vědomí (pochopení)...pak budeš dělat pořád ty samé chyby, nebo prostě budeš stát na tom samém místě...chápeš, co tím chci říct? jedno bez druhého opravdu nejde...jednoduše řečeno, pokud nemáš co pozorovat (prožitek- a ten může být různorodý, cest je tolik, kolik je lidí), pak tomu jaksi něco chybí.

alespoň teda tak to mám já.

ži.va » mitea //Bez prezitku nie je skúsenost
bez skúsenosti nie je moznost pochopenia
ale to pochopenie sa nemusí dostavit ani
po prvej skúsenosti u kazdého,niekto si tú skúsenost musí zazit viac krát, kým k tomu pochopeniu raz príde//

toto jsem se v podstatě snažila vyjádřit i já. je to jednoduché. ...

Najdise.cz » ži.va Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nejde o stavanie niecoho nad nieco.Samotny vyvoj ta ale dovedie k tomu,ze zakladna žitia sa presunie z žitia pocitoveho postupne k životu pozorovatela,pretoze zitie pocitove je spojene zo strastnymi stavmi.

Co znamena ze sa postupom vyvojoveho procesu clovek uvedomením stava stale viac a viac pozorovatelom,nez zakusitelom.To uz ale hovorím o tzv.vyssom stupni žitia.

Ostavat stale na tom istom by teda znamenalo len zaplietanie sa a prepadanie tak strastnym stavom o ktore iste rozumny clovek nestojí.Preto spravidla uvedomely život sam dovedie k pochopeniu nezbytnosti vzdat sa sveta zo vsetkym tým,co je v nom k zakúseniu.To vsak vyzaduje sebekázen a ovladanie.

Najdise.cz » ži.va Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele prashulka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ajvy, já bych to zkomplikovala ještě trochu více ... rovnoprávnost vnímám jako právo na respektování stejných práv a bezesporu má každý v rodině stejná práva, která vyplývají z legislativy, nicméně je třeba se na to podívat i z jiného úhlu pohledu - z pohledu co muž nebo žena v rodině dělá, co zajišťuje. Ten, kdo dělá to, co je nezbytné pro "přežití" rodiny, bude mít vždy navrch. Neříkám, že vždy o moc, ale o trochu určitě. Výchova a péče o děti je důležitá, ale k tomu je nutné ekonomické zajištění rodiny - proto bude mít vždy navrch ten, kdo to ekonomické zajištění rodině poskytuje.

... tahle diskuse je hrozně složitá v tom, že řada z nás, co jsme se zde zapojili, vnímáme slovo "rovnoprávnost" jinak nebo z jiného úhlu pohledu ...