Bůh - Diskuze a zkušenosti

Siraels V dětství jako stařečka na obrázku podle senzačního filmu Jeana Effela "Stvoření světa".
A nyní jako Vesmír,Universum,Přírodu,....

tronco » Siraels ....hezkej.....(ten filmík )

Siraels » tronco Jj.ten film je skvělej Pak mne ještě napadá představa jako "prvního hybatele" či "konstruktéra".
Evidentně nepopírám evoluci (viz.archeologické nálezy fosilíí a různých "otisků" v kamenech -trilobiti,ještěři,listy platanu apod..),ale zároveň se mi nezdá příliš pravděpodobné,že by vše vzniklo jenom tak "náhodou" z jakési "prapolévky" a souhrou procesů aminokyselin...a dále,že by pozoruhodné zákonitosti v přírodě a vesmíru děly "jenom tak"..(kdyby Země byla jenom o něco blíže Slunci,shořela by-kdyby byla jenom o něco vzdáleněji zamrzla by. To samé-jevy v atmosféře-nebýt atmosféry rovněž bychom v noci zmrzli a ve dne shořeli..apod..těch pozoruhodných "náhod" by bylo až přespříliš.Proto předpokádám existenci"prvního hybatele" či "konstruktéra",který dal tomuto dění nějaký řád a dále také ponechal vlastnímu vývoji...a člověka též svobodě jeho vůle. Nepředpokládám nějakou definitivní "předurčenost",ale dar "vývoje" a svobody vůle....

tronco » Siraels A některé ty řády jsou prapodivně nepochopitelné,protože ta tvořitelova spravedlnost je někdy člověku v nedohlednu....

Siraels » tronco ....a teď bychom se dostali k původu zla ve světě...máš v tomhle pravdu,když Goethe uviděl hrůzy zemětřesení v Lisabonu,kde zemřelo mnoho tisíc lidí-prohlásil s mnoha dalšími:"Jak jen toto mohl Bůh dopustit"?? Podobně bychom se mohli ptát ,jak mohl dopustit Osvětim,Buchenwald,Dachau a pod.Jak toto vysvětlíme???

tronco » Siraels ..... to už se ale nebudeme bavit o Bohu,ale o ďáblu,který má vládu nad Zemí.
.....
buď vůle Tvá jak v nebi,tak i na Zemi
přijď království Tvé....

Víš co je mezi nebem a Zemí? Podnebí.

Siraels » tronco Podnebí (klima) Dobře tedy-pak by hrůzy,které se odehrávaly v koncentračních táborech,na bojišťích,v lazaretech apod.byly dílem ďáblovým??? A proč Bůh tohle dopustil???

tronco » Siraels S tím podnebím,jak to nazývám to má ještě jinou souvislost.Protože je pod nebem.Je to jakoby příkop či závoj obklopující zemi ve vládě toho šmejda,který se Bohu postavil,páč si myslel,že si jsou rovni.Díky této pýše je tam,kde je a nerozumí ani prd dobru atd...
Jenže....máme svobodnou vůli a tím si můžem vybrat,zda budem otročit zlu přes ty věci kolem ega,závislostí atd,či pokorně uznáme Boha a vymaníme se smrt ve smyslu věčného života.Jak bych mohl vědět,proč jej nechal být? Třeba protože je z něho,jen se mu postavil a protože by po nás pak nemohl žádat takové věci jako miluj nepřítele jako sám sebe,aniž by to sám nebyl schopen udělat.

Siraels » tronco A Ty dokážeš milovat nepřátele stejně jako své přátelé?? A myslíš,že máš své "nepřátele" stejně rád jako sebe???? Dospěl jsi již do této úrovně????
S tou svobodnou vůlí naprosto souhlasím. Ano člověk má možnost se rozhodnout po jaké cestě se vydá...nevěřím v nějakou determinovanost...

jezinka001 » Siraels Bůh je láska a pravda.
Bůh nesliboval dny bez bolesti ,radost bez utrpení,slunce bez deště.Sliboval sílu na každý den,útěchu uprostřed slz a světlo na cestě.A že jsou války? Svět je takový jaký jsme si vytvořili. Kdyby byli lidé schopní kompromisu,nebudou války,Kdyby nebyli vrazi,nebudou ani vraždy.Kdyby ženy milovaly svoje děti,neumisťovaly by je do dětských domovu.Kdyby lidé používali ochranu,neumírali by na AIDS... Byla nám ponechaná svobodná vůle a rozum.
Bůh existuje, to jen lidi ho nehledají. A dělají to z vlastní vůle.Když potkáš na cestě člověka zanedbaného s dlouhými vlasy,vousy,řekneš , že holič neexistuje?Existuje,to jen tento člověk ho nevyhledal.A takhle je to i s Bohem.
Mnozi lidé Boha odmítají,ačkoliv ho neznají,jiní se mu vysmívají,na druhé straně však najdeme bezpočet lidí,ktří jsou pro tohoto Boha ochotní položit život,kteří u něj hledají oporu,štěstí a naplnění.Přeji všem krásný den.

tronco » Siraels ....nezkoušej mne,prosím....Takhle po ránu.....Co pro Boha chceš,abych Ti na to řekl? ....
Víš je dost důležité uvědomit si též jakým způsobem se miluje.Myslíš,že láska je vždy příjemná? Heleď jakou nešťastnou láskou nás Bůh dokáže milovat i v pozici,kdy jdeme proti němu.Dokážeš si představit,že dáš své dítě katovi na špalek namísto špinavýho hříšníka? Tak až takhle se dá milovat nepřítel k tomu,aby mu bylo pomoci.....
Napíšu Ti příklad.....třeba........mmmmm.....ten aktuální je dost osobní......tak starší,už jsem jej jednou psal.....
Pátek ráno...kocovina,dvě piva na srovnání žaludku.Jdu do kostela pomodlit se za souseda,který mi večer rozbil hubu,brýle,mobil,ukradl asi dva tisíce-výplatu za celý měsíc.Prý jsem ho napadl nožem ale v době,kdy jsem žil v Barceloně....Prostě už byl v trestném činu a já se za něj s láskou modlím....(ať už je to jak chce,lepší než mu jít podpálit dveře)....tam jsem to ještě dokázal....vyjdu z kostela,skočí po mě asi dvanáct policajtů,jsou sprostí,celou dobu jsem v klidu,až do té chvíle,než mi řeknou na stanici,že mě vezou na záchytku,páč možná vykrádam kasičku! Shit.....vztek z bezpráví takový,že první ranou pěstí rozbíjím neprůstřelné sklo,40 km při cestě na záchytku vrčím na toho kripla náčelníka,až si na něj vyvrčím bouli za krkem,kterou jsem považoval za rakovinu....ať už to byla jakákoliv,už jí nemám,má jí on.....tam mi ta láska k nepříteli ujela.....jsem jen člověk....

tronco » Siraels .....jo a opravdu myslíš,že se mám rád?

Siraels » tronco Víš,to slovo "nepřítel" je někdy až moc "ostré". V podstatě jde třeba o to,že nějaký člověk Ti někdy vyvede nějakou "lumpárnu" -může jí o záležitosti ve vztazích,zaměstnání,v životě vůbec.. apod.-v tom smyslu bych neřekla zrovna "nepřítel",ale "ničič" (destruktor někoho nebo něčeho v Tobě)-či tak nějak. Můžeš mu odpustit,ale těžko můžeš zapomenout...Takkovému "ničiči" mohu tedy odpustit,ale svým způsobem ho obtížně kdy příjmu na pozici takovou,ve které se nacházejí skuteční přátelé.... Odpuštění není zapomnění....(a samozřejmě,pokud i my potřebujeme odpoustit -občas to potřebujeme i my-i my bychom se měli učit odpoušťět)-i když to někdy není opravdu lehké..,ale je to o vývoji osobnosti,kdy kdo se kam posune,cestách..

tronco » Siraels ....poklona....
o tomhle se mi moc těžko píše,protože si tím znovu procházím.
Přijímám zkoušky,jak přichází a Lieno,věřím tomu,že už jich ubývá,ale o to jsou silnější I Ježíš si prošel "pekelnou" zkouškou na poušti....
Měl jsem podobný zážitek,kdy se mi sám ďábel zkrze toho člověka-nepřítele postavil přímo přede mě.Fakt ještě teď mi běhá mráz po zádech,ale už je to jen vzpomínka a jak píšeš,i když je to srovnáno,nezapomeneš.Neskutečný strach zkrze černou obludu,která tě v mžiku je schopná pohltit,rozcupovat na sra... padrť.Fuj fuj....a ironicky mi jej bylo líto jako ztraceného bratra,našel jsem v něm piďi jiskřičku a prosil jsem,ať jí rozežehne.Jedním blesknutím jej prosvítil a ta tam byla jeho smrtící síla.Zajímal jsem se o to,zda to nebylo jen mé bahno,můj stín,není většího strachu,když se podívá člověk sám sobě do nitra a naráz uvidí i všechny negace.Nebyl... a nechtějte vědět kdo to byl,nemůžu mu přijít na jméno.... Jsou to léta a stále je to tam....nechci se o tom bavit........

Siraels » tronco Chápu to,člověk v životě prochází různými zkouškami,setkává se různými lidmi.Někteří Tě osloví,jiným je lépe se vyhnout,nežli se poušťět do nějakých střetů..
Učíme se odpouštět,protože pokud i my chceme "odpuštění". (to zapomnění je mnohdy složitější,nežli odpuštění..)

tronco » Siraels Vše zlé je k něčemu dobré.
Ty víš o koho jde.

Siraels » tronco Někdy je možné i to "zlé" považovat jako odrazový můstek tomu "dobrému". Aneb říká,že "nepoznáš krásy jara,dokud nezakusíš chlad zimy"

tronco » Siraels Hezčí přirovnání,než to mnou smyšlené,které už nepoužívám,páč je lživé.
Protože neumíme být dokonalí,musíme si projít tím "peklem",abychom si vážili pravdy....

Siraels » tronco Ano, člověk není dokonalý. Protože kdyby byl dokonalý,tak by byl roven Bohu. Právě "díky" této nedokonalosti hřeší. Ale má tedy i tu svobodu vůle,díky které se může rozhodovat o svých cestách. Bůh ho tedy nevodí za "ručičku" jako malé dítě,ale dává mu prostor pro vlatní způsob rozhodování a chování za které se člověk stává zodpovědným a za které se také bude zodpovídat...

ave » Siraels Máš pravdu,Bůh nám nechává vždy svobodnou vůli,nezasahuje do našich rozhodnutí.Poskytne nám radu,ale pokud se vydáme jinou cestou je to náš život a zodpovídat se za něj a naši duši budeme jen my sami.