Láska mezi mužem a ženou je nádherná věc,ale.....čemu slouží? - Diskuze a zkušenosti

ži.va tak jo...
především, lidi z pojmu láska udělali obchod. a nejen to, udělali z toho něco, co jde pochopit, udělali z toho frašku, udělali z toho něco, co je má udělat šťastné, resp. někdo druhý je má udělat šťastné, a spoustu dalších věcí z lásky udělali...

ale především...udělali z ní "věc", udělali z ní vztah...a když se zamilují, tak si myslí že to je navěky, že to konečně někoho našli a je to ta láska...omyl, to jsou hormony v prvé řadě...a pokud to takto berem, nic jsme nepochopili, nepochopili jsme, že láska je všude, a jsme to my sami...to je ta trvalá, ta kterou máme na dosah ruky neustále a všude...

ale jo, dobrý teď se bavíme o lásce mezi dvěma lidmi...proč to skomírá? protože lidi jsou na té lásce pak závislí (protože viz. předešlý odstavec, proto jsem to psala), myslí si, že to je trvalá hodnota, něco jako když jdeš do značkovýho obchodu, koupíš si boty a myslíš, že ti vydržej celej život, protože to je přeci značkový...(našel jsem "tu pravou lásku" tak je jasný, že to vydrží do konce života)..a lidi se pak berou, maj svatbu, slibují si věrnost a blablabla až do smrti (to je kravina) a zavazujou se...ale láska není věc, láska není nic, co bys mohl ovládnout...láska je okamžik, někdy jen mžik... a lidi to neví, nechtějí, neumějí žít s láskou...tzn. každým okamžikem...myslí si, že láska tu bude pro ně, jako jistota, že je obejme, když jim bude zle, že to vždycky bude krásný...

jenže tak to nefunguje...

ptal ses, k čemu je láska...přidám svůj oblíbený citát:

"Láska má mnoho podob. Ne každá z nich dělá člověka šťastným, ale to asi ani není jejich smyslem." (G.M.Simmel)

Pernicek » ži.va tobě to prospívá..když ti chvíli nepíšu na icq

player » ži.va Já si myslím,že problém je kdesi jinde.
Myslím si,že ten status,který muž a žena momentálně na světě mají je vytržen z kontextu přírodního obývání planety,coby součásti vesmíru.
Kdyby totiž měl PÁR-coby kategorie být plánovitě dominantním celkem,neměli by muži a ženy tak markantně rozdílné smýšlení,sexualitu a svou vlastní logiku.
Takže spíš si myslím,že nám stále něco podstatného uniká.

ži.va » Pernicek je to oboustranné...tobě zas prospívá, když se najíš

ži.va » player to je taky možná úvaha...

já neřekla, že to "moje" je definitivní definitivum, jen možný náhled, úhled pohledu z nekonečna správných a zároveň žádného

možná bychom na to mohli jinak, podívat se, jak to funguje v necivilizované přírodě a přírodních národech (tam se inspirace dycky najde)

co tebe napadá? nenabádáš náhodou tak trochu k polygamii?

player » ži.va Možná.
Mě se zdá,že zkrátka nefungujem správně.Přežíváme.
Jostis je z těch šťastných výjimek,myslím,že i Jojojo tu je takhle spokojená,neříkám že nejsou.Ale je to málo.Maličko.Malililininko.

ži.va » player //Já miluju,ale v páru bych asi celoživotně nevydržel-myslím.//

víš, tady nejde ani o to být s jedním člověkem celý život...vememe to teď globálně, já nevím, jestli věříš v karmu, ale já jo....(tam se dá taky najít spousta inspirace)....
prostě ve svým životě potkáváme lidi, který nám maj něco dát, něco nás naučit, (nejen to +, ale i -, který oboje jsou ve finálem takový, jaký si ho uděláme a zpracujeme, který jsou ve svý podstatě prostě jen 0)...a stejně tak je to i s partnery...

takhle to vidím

player » ži.va Jasně.Mě by to takhle taky vycházelo jako správná odpověď.
jen jeden háček to celé má.Děti.Nekompletní rodiny.Já jsem z kompletní,ale naši pouze přežili.Láska skončila dřív,než jsem přišel na svět.Zvykli si.

ži.va » player Jostis, jojojo, a víc je těch lidí...ale ty lidi se prostě našli....jsou to ty výjimky...
který pochopili to, co rozumem ani pochopit nejde a proto ti to ani nemůžou vysvětlit...poznali tajemství, které je nepřenosné....

a ani kdybychom my dva a dvacet dalších se snažili tomu přijít na kloub, tak na to nepřijdem...proč? protože jsme to neprožili...a o lásce nelze teoretizovat, i když se to možná krásně čte a zní to moudře, pořád to jsou jen planá slova


a víš co? je to dobře! protože tajemství lásky, TO ONO, je tak významné a důležité, že je darem, je pokladem, a najít ho můžou jen ti, co už na to "mají", co jsou "připraveni"...

ale není žádnej návod, žádná definice...jsi jen ty, tady a teď... a je nás několik miliard....a každý sám za sebe...

ži.va » player mě o tom povídej...naši přežívaj už tolik let...
a je to smutný, děsně...v takových situacích...nechce se mi to řešit plájo promiň, je to moje hodně bolestivý místo (jj, zvykli si...to je tak hnusný...."zvykli si")...a nechci se do toho plést, nechci nad tím přemýšlet...je to jejich věc, i když se mě dotýká a zraňuje mě...

ži.va » maty.k //u hranici musíš určit ty sám.
A dokud nevyzkoušíš a budeš odcházet dle tebe v pravý čas, tak to opravdu nezjistíš
Já chápu o co ti jde, ale obávám se, že to globálně nevyřešíš, takže by ses měl starat o sebe, třeba to právě tam najdeš//

Najdise.cz » ži.va Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele maty.k, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

ži.va » mikiduc dovolím si nesouhlasit...

milovat neznamená žít životem druhého...kam by se pak poděl tvůj život??? právě že když lidi žijí životem druhého místo aby žili svůj život plnohodnotně a radovali se z něj...a pak je opustí partner a jim zbydou jen oči pro pláč...

ži.va » elaviel //Lidi se holt musi ve vyvoji posunout dal, abysme mohli fungovat jako v praveku. Aby nemeli potrebu vlastnit, ale milovat ciste a prat tem, ktere miluji to, aby byli stastni.//

moudrá to žena

player » ži.va Jasně-pocit soužití na bázi dobrovolného svazku bez sobeckých aktivit by trochu snížil konflikty a zmírnil rozvodovost.Ale stereotyp by taky neodboural.

Krásná diskuse.Před půl hodinou jsem ji chtěl smazat,ale líbíte se mi.

mikiduc » ži.va já jsem tento citát pochopila jinak.....milujeme a žijeme srdcem a duší život milovaného.....ne jako služka,kuchařka apod,ale je možné aby oba milovali stejně,vždy jeden miluje malinko víc,nepočítám Romea a Julii..
Riziko opuštění hrozí vždy,ale jinak to nejde,kdo se bojí,nesmí do lesa!

ži.va » player co jsou sobecké aktivity ?(jen tak mě to upoutalo, tak mi řekni svůj názor prosím)

hmm, stereotyp...stereotyp vzniká z různých příčin...lidi si už nemaj co dát, to je asi ta hlavní...

hele můžu ještě jeden citát? mám je tak ráda

je z knihy Jedenáct minut od Coelha

"Nikomu se nelíbí, dkyž jeho svět ztrácí řád. Proto si hodně lidí toto nebezpečí hlídá a často dokáže udržovat při životě domov, nebo vztah, který je už úplně shnilý. Jsou to konstruktéři zaniklých věcí."

je to v podstatě zase o závislosti a o tom, jak jsme navyklí žít, přemýšlet, a zotročovat sami sebe, akorát si pro to hledáme vždycky nějaké výmluvy a ospravedlňujeme se...

player » ži.va Nádhernej citát.Ano to je moc hezký.

(Sobecký aktivity?Asi potřeba:jsi jen můj-moje!)

ži.va » mikiduc já ti rozumím, ale i v této rovině nemůžu souhlasit...jak můžeš žít srdcem a duší život někoho jiného? to prostě nejde...je to jen tvé přesvědčení, ale nikdy tomu tak nebude...ty jsi ty a on je on...ty jsi jeden sloup, on je druhý a vzájemně podpíráte klenbu lásky...

(vidíš, a já bych si možná tak přála, aby to bylo tak jak píšeš, ale prostě to vidím takto, jak píšu...ale jsem otevřená, neříkám že to tak je...prostě tohle tvrdím podle "své pravdy")

elaviel » ži.va to je dobrej citat. A tak pravdivej. Spousta lidi zustava ve vztahu jen ze zvyku. Anebo ze strachu, ze zustanou sami. A nesnazi se se svou situaci neco delat, protoze zmena je tak namahava... a oni by museli prevratit cely svuj zivot vzhuru nohama.

player » ži.va Občas to jde.Znám i ženské-asi dvě,co dokonce zahodily své hobby a převzaly hobby svých manželů.Jedné to prospělo,druhou to nezachránilo.

ži.va » player jojo, to je základ, pořád se to omílá dokola a je to dobře, lidi si to potřebujou připomínat...vlastnictví, z toho pramenící žárlivost...

hele já sem hrozná, ale prostě tohle téma mě bere, je to moje životní jako kdyby stezka, přitahuje mě a strašně ráda se o tom bavím (perektní diskuze a je to tu takové uvolněné a otevřené, díky Plájo ), takže přihodím můj nejoblíbenější

"Taková je skutečná zkušenost se svobodou. Mít to nejdůležítější na světě, aniž by mi to patřílo."

tohle je zatím největší pravda, pro mě samotnou, ke který jsem se dostala a zvnitřnila si ji (tzn. nepřejala jako něco cizího, ale srdce mi ladí na stejné frekvenci jako je ten citát, akorát je to běh na dlouhou trať a já jsem na začátku)

ži.va » elaviel přesně...a to je táááák těžký...to si ho radši jenom tak přežiju, šak co, už to nějak vydržím, ONO SE TO (SAMO) NĚJAK UDĚLÁ...

/tomu se říká neúcta k životu a srabáctví/...ale nemám právo to odsuzovat, bo to samé jsem dělala a dělám i teď i když zase v jiný formě

ži.va » player to mě zajímá,...v jakém smyslu jí to prospělo?

elaviel » ži.va No, jak rikam - ono se o tom vsem jednoduse pise - taky neodsuzuju, co kdyz me to potka? A budu se chovat stejne, jako ti, o kterych ted mluvim. Ale budu pevne doufat, ze ne a ze ja ten srab nebudu.