Lilith - Černá Luna - Diskuze a zkušenosti

Jan1na » Saon By mě zajímalo, jakej profi astrolog se tu za Tebe ukrývá
Jinýmy slovy, baví mě Tvoje příspěvky, jsou poučné.
I o chironovi, i o černé luně.

"Jak s ní pracovat?:jedině vlastní sebereflexí,když si uvědomji že už to nejsem já,ale ona kdo promlouvá mými usty."

Jenže když to je tak děsně těžký... když mluvím s mamkou, která "provokuje" mou černou lunu konjunkcí se svým uranem.. musím v duchu počítat a stejnak se ve mně všechno zvedá k výbuchu... ale párkrát jsem se už zvládla ovládnout..
S jinými lidmi to ani nezvládám, vždycky si to uvědomím zpětně (a ne vždy), že zas ve mně ta ženská řádila

Jan1na A jinak díky všem za tuhle diskuzi, jsem ji celou přelouskala..

Jan1na » cernunnos Jsem si ještě vzpomněla, že můj táta je štír, asc. ve štíru, černá luna přesně na asc.
Mamčinu černou lunu má v synastrii na desc.
No a vztah našich se dá popsat jako celoživotní Itálie, kdy dříve měl spíše hodně navrch tatík, posledních 10 let spíše mamka.
Celej život se o něco přetahují, ale ono je to asi baví nebo co
Zvláštní dynamika jejich vztahu se nedá přehlédnout, nikdy u nich nebude nuda.
Samozřejmě se nedá koukat jenom na černé luny, mají oba spoustu harmonických i disharmonických aspetků, ale to by bylo na dlouho.
Škoda, že si s taťkou na tohle téma nemůžu otevřeně promluvit. Jak to vnímal tu černou lunu na asc. On je hodně introvertní..
Ale vím, že "zápasil" na psychické a trochu i fyzické rovině v mládí s jeho otcem. Jeho otec byl voják z povolání.
Jo a doma se nadržovalo spíš jeho sestře, tatík si připadal spíše utlačenej. To s tím asi taky bude souviset. A jeho sestra je taky štírka.

Najdise.cz » Jan1na Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
jedna moudrá žena povídala že pracovat s lilithou neznamená potlačovat ji, to by tě sežrala zevnitř.. ale dát jí klidně průchod, nechat vybouchnout atomovku ale tak aby nezasáhla nikoho jiného, a pokud možno ani nenapáchala nějaké výraznější škody na majetku

pardon jestli opakuju něco co už dávno víš, ale opakování matka moudrosti

Jan1na » A. A co teda znamena tahle veta?:

"Jak s ní pracovat?:jedině vlastní sebereflexí,když si uvědomji že už to nejsem já,ale ona kdo promlouvá mými usty."

Takze si mam jako uvedomit, ze ze me mluvi cerna luna, ale stejnak ji mam nechat vybuchnout?

Ja umim vybuchnout, to mi nedela zadny problem , jenze to mi teda pripada trosku jako rezignace.

Nevim , my ji jeste poradne neprobirali a ja moc nevim, co teda vlastne s ni

Najdise.cz » Jan1na Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
to já taky nevím co s ní hlavně ji má každý někde jinde v tom horoskopu a navázanou na různé věci atd takže asi u každého funguje trochu jinak, a každý si musí najít sám co mu bude na ni zabírat.. ona ta sebereflexe je asi tak první krok, je to už docela úspěch když si člověk vůbec dokáže uvědomit jaké energie přes něj v tu chvíli prochází.. ale to asi nebude tak úplně stačit.. když ji člověk včas zarazí a pak ji v sobě udusí -tak si myslím že si zadělává na slušné zdravotní problémy.. já jsem zatím tepvre ve stádiu kdy si jí jsem vědoma, a dávám jí občas prostor se vyřádit, kdy ve mě všechny ty myšlenkové pochody proběhnou tak jako by proběhly kdybych o ní nevěděla.. tzn nadávám proklínám posílám do atd ale už to nenechám proběhnout reálně ve vztahu k jiným lidem.. je to jen takové dočasné řešení které mi ale už i tak dost usnadnilo život měla by se spíš opravdu pustit ven, třeba jako na opuštěném místě to vyřvat do světa, nebo prostě s tou grrr energií se pustit do něčeho kreativního nebo do něčeho produktivního, jako je úklid apod neboli jinak řečeno naučit se tu energii směřovat nějakým námi zvoleným směrem kde nemůže nikomu dalšímu uškodit a tam ji klidně nechat vybouchnout

takhle nějak jsem to pochopila já, třeba je to úplně blbě tak kdyžtak mě klidně oprav, až ji budete mít probranou

Jan1na » A. Jo, tak, rozumim.
Vybuchnout, ale kreativne.
To dava smysl.
No posledne jsem na flamencu dupala tak, ze jsem malem produpala podrazky a delalo mi to desne dobre..

Jenze v tu chvili.. kdyz to na me s mamkou "jde", ta nekontrolovatelna zlostna energie, to si proste nemuzu odbehnout zatancovat..
to je lepsi tu energii trosku utlumit (nerozvinout) pocitat do 10, vydychat a pak to "zpracovat" tancovanim.. co?

Jan1na » A. PS: to jak si nadavas, proklinas a pojmenovavas ty zlostne emoce, ale ne ve vztahu k jinym lidem.. to ja uz resim docela dlouho tak, ze napisu realnou sms nebo realnej mejl, uplne vsechny emoce tam pojmenuju , ale NAKONEC ten mejl ani sms neposlu..

Najdise.cz » Jan1na Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
však já to cháááápu uááá až moc dobře ale asi nějak tak no, zpracovat si to pak mimo tu bezprostřední situaci

hihi těch neodeslaných dopisů mailů a smsek mám taky hory z doby kdy jsem ještě vůbec netušila co to lilitha je

Jan1na » A.

Najdise.cz » Jan1na Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele cernunnos, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
podle mě pojmenovávání emocí je jako řeč ve znakovém jazyce s někým, který ji neovládá. ještě, že existuje umění nebo jiné možnosti seberealizace, ve kterých je možno energii (takto pravděpodobně já pojmenovávám emoce) vyjádřit...postavit dům, zahrát si karty, napsat báseň, milovat se. prostě nějaká činnost, která dostane energii ze mě a to přes jaký filtr (lidské ego) se pouští náš společný svět. a má li někdo lilith silně zvýrazněnou ve svém horoskopu, tak to nikdy nebude nic, co by se dalo nazvat konvenčním a často tato činnost je za hranicemi zákona nebo je velmi problematická. člověk, který má silně zvýrazněnou lilith, by si měl uvědomit duální charakter reality a to, že bez černé není bílé a přijmout krutou skutečnost biologického života, resp. vztahy mezi materií a hmotou, mužem a ženou, dobrem i zlem, O a 1 atd...

Jan1na » cernunnos .. jj, činnost je dobrá ale tu momentální napnutou vydrážděnou emocionalitu je dobré nějak zpracovat hned..
jinak by se mi to mohlo somatizovat, kdybych to potlacila..
a pojmenovani emoci v souvislosti i s mym plutem v 1. dome se mi fakt osvedcilo..
clovek se vyventiluje a pritom neublizi

a nekdy, coz mam taky vypozorovane, se ti dotycni (vuci kterym se ventiluju prostrednictvim neposlanych sms) chovaji tak,jakoby tu sms cetli..
fakt mazec

Jan1na » R5 smrdí, ale má jinačí zabarvení
mně připadne hodně zajímavé, že "odpůrci" ČL jsou ve většině případů pánové..
ženské prostě až moc tuší, o čem je v případě ČL řeč

a je to prostě ještě trochu něco jiného než pluto..
z pluta se dá něco "vyzískat", ČL prostě jen škodí

Najdise.cz » Jan1na Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
možná že ženské nemají potřebný nadhled ona asi opravdu nemá až takovou moc lilitha se většinou týká témat, která člověk ještě nemá zpracovaná, parazituje na už existujících slabostech a jediné co vlastně dělá je že deformuje pohled na ně

no možná že jsem úplně mimo ale takhle nějak ji asi chápu aktuálně..

Jan1na » R5 Docela dobry cliche s tema vlastnima slabostma
Jenze nez clovek vsechna temata ze sveho horoskopu zpracuje, nejakou dobu to trva a nektera se mu ani nepodari zpracovat....

Jestli uz mas vsechno zpracovane, pak pane, klobouk dolu

CL luna se zpracovava o to hur, pze v kazdem principu planety muzes najit rekneme to dobre a to spatne a od toho se odpichnout.
CL jen skodi.
A chlapovi to jde tuplem hur, kdyz je to spise "zensky" prvek.
Ale ja se nechci pretahovat.
Klidne si ji prehlizej, kdyz Te to bavi, Tvoje volba

Jan1na » A. shrnula si to pekne racionalne a dava to logiku a ve vysledku to vypada desne jednoduse

ale v realu to zas tak jednoduche neni..co?

Najdise.cz » Jan1na Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
mno.. ne není to jen racionální shrnutí ale intenzivně prožité zjištění že jsem na ni sváděla věci za které ona určitě nemohla sama, a jenom dokreslovala celkový obrázek, a teď mi najednou připadá úplně maličká a bezvýznamná

Jan1na » A. já byla v neděli v sobotu na kurzu... celej den jsme v podstatě "probírali" lilith, tak jsem jí trošku plná.. a mi z toho tématu zle
neřekla bych, že je bezvýznamná..
řekla bych, že má "význam" velkej tak "akorát"

Najdise.cz » Jan1na Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
tak hlavně že si ještě pořád říkáš salome

no, přemlouvat tě nebudu jen jsem popsala jak to teď zrovna vnímám já, ono se to časem pravděpodobně vyvine ještě někam úplně jinam

Jan1na » A.
přemýšlela jsem, že se přejmenuju už asi před měsícem, ale já tu ženskou (ČL) přece jenom mám furt v sedmičce, že jo..
.. takže jsem si řekla, že si ji tu budu odžívat, že mi třeba v reálu do života tak lézt nebude

.. mimochodem se trochu opakuju, něco podobného už jsem jednomu člověku tady psala, můžeš hádat komu
.. že bych třeba některý věci psala rovnou dvakrát

Najdise.cz » Jan1na Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
z čeho usuzujete na to, že jde spíše o "ženský" prvek?

Najdise.cz » Jan1na Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
no to sis to hezky vymyslela, tak ať ti to vyjde

Jan1na » dr. Faustroll budeme-li podle typologie Junga považovat lilith za stinnou stránku ANIMY, pak se mnou možná budete souhlasit, že ženská se snadněji ztotožní se svou animou (a možná je někdy schopná rozpoznat lilith - stinnou stránku)

chlap se většinou ztotožňuje se svým ANIMUSEM (schválně špatně skloňuji kvůli přesnějšímu rozlišení) a se stinnou stránkou své ANIMY v sobě to nebude zas tak snadné ji vůbec rozpoznat natož ji nějak zpracovat..

.. a třeba taky nebudete souhlasit a vyvrátíte mi to

Jan1na » A.

Najdise.cz » Jan1na Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
v rámci Jungem inspirované archetypové astrologie to tak může být, ale mimo ni je to jak? Ne všichni vyznávají tento přístup, považuji ho jen za jeden z možných. Např. já s ním pracuji velmi okrajově, mám jiné inspirace (např. Jacques Lacan nebo nebo sociální konstrukcionismus o Rudhyarovi nemluvě)

Kromě toho se nepamatuji, že by odjakživa jungovští astrologové psali o astrologickém prvku zvaném černá luna/lilith.
Než se dostal tento prvek do povědomí astrologické obce byl Animus spojován celkem úspěšně s archetypovými obrazy Slunce a Marse, Anima s archetypovými obrazy Měsíce/Luny a Venouše, pardon Venuše.