Žárlivost - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ahoj,můj bývalý manžel žárlil tak až jsem z toho měla občas dost modřin,několikrát jsem krvácela z různých částí těla a jednou to dokonce dopracoval na otřes mozku a to k tomu neměl žádný důvod,byla jsem mu věrná,jak indiánskej náčelník svému kmeni a paradoxem je,že mě a děti nakonec opustil kvůli jiné ženě,ale je fakt,že jsem za to dneska vděčná,nikdy bych nenašla odvahu opustit já jeho,ale moc mi pomohli v krizovém centru a manželské poradně,dneska už mi to připadá tak dávno a můj nynější vztah s manželem,jako kdybych byla v pohádce,žárlí sice taky,ale příjemně,jako že abych věděla,že mu na mě záleží,nikdy žádná scéna,jen takové náznaky a legrace.

jannisha Opravdu téma na sáhodlouhé příspěvky! Já osobně moc zkušeností nemám, z poslední doby už vůbec ne. Takže bych řekla, že taková ta "běžná" - dá-li se to tak nazvat - žárlivost je přímo úměrná intenzitě citu daného vztahu a pak také jakémusi časovému horizontu vztahu. Když jsem byla čerstvě a hodně zamilovaná, měla jsem pocit, že žárlím na všechno. Jedna vzpomínka se mi vybavuje z počátku manželství, když jsem přistihla manžela jak skládá nějaký roztrhaný papír v domění, že něco zjistí. (mám dodnes ve zvyku každý papír před vyhozením roztrhat).
Moje kolegyně si vzala rozvedeného muže a v jeho papírech je jako důvod k rozvodu uvedena "chorobná žárlivost". A je pravda, že si to dodnes zkouší. Tohleto je ale něco opravdu jiného, je to podle mně skutečně choroba. Tohleto se nevytrácí, nesnižuje intenzitu postupem času. Jen to ničí vztah a oba zúčastněné. A bohužel nejen ty.
Tohleto skoro třicet let zažívá i moje sestra. Nečekané návštěvy v zaměstnání, prohlídky spodního prádla, telefonní kontroly vždy a všude. maialy, esemesky a mnoho dalších trapných záležitostí. Nejhorší je, že dotyčný si to nepřizná a cokoli udělá, ho nikdy neuspokojí. Skutečnost, jestli protějšek skutečně podvádí nebo ne, se stává druhořadou. Takže jaký je závěr? K tomu prvnímu bych snad řekla - všeho s mírou a k tomu druhému - jednoznačně - od toho pryč!

Nuna » bubobubo V první řadě díky za příspěvek,za to,že jsi ochotna o tom mluvit i přes to špatné,co Ti žárlivost přinesla.
Ano,je to velmi častý jev,kdy člověk žárlí,aniž by k tomu měl důvod. Devadesát procent žen je svým žárlivým manželům věrná,někdy ze strachu,co by se stalo,kdyby se nějaká nevěra provalila ("Když takhle řádí,když mu věrná jsem,co by dělal,kdybych nebyla") a často prostě proto,že ten muž se ženě svými žárlivými projevy natolik znechutí,že tím podvědomě zanevře na všechny chlapy celkově se slovy" Ještě jednoho takového blbce a odvezou mě!" No a někdy taky proto,že k nevěře prostě vůbec nemá příležitost a díky tomu,že je neustále žárlivými projevy deptána ani chuť.

Každopádně teda - dobře,že můžeš v současnosti říct "Je to za mnou" a přeju,ať tenhle vztah,který máš,je té bolestné žárlivosti oproštěn.

Najdise.cz » Nuna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Mluvím o tom proto,že je spousta žen,které v takových vztazích žijí,bojí se svých partnerů a nemají z mnoha důvodů sílu a chuť to měnit,tak jim chci jen říct,že to změnit musí,jinak už nikdy nenajdou sebe samotné.

Nuna » jannisha Žárlivost je opravdu nemoc. Termín "chorobná žárlivost" použil i psychiatr u mého bývalého muže. Bohužel tehdy dostal tento jen nějaká sedativa na uklidnění a pak antidepresiva,která měl užívat pravidelně. Můj odpor k práškům je tu obecně znám,tahle zkušenost mě ještě víc utvrdila v tom,že psychiatrie je věda k hovnu - národ promine.Nebo ne ona jako taková,ale její aplikace v praxi,která se omezuje v drtivé většině jen na to předepsání pilulek. Co by to chtělo? Dopátrat se příčiny,proč ten dotyčný vůbec žárlí? Bude to mít kořeny někde v dětství? Spojitost s karmou? Vliv výchovy? Jak to odstranit? Jak vyléčit žárlivost? Dá se to vůbec?
Je....to potupné,ponižující,jak jsi řekla - trapné. Vzpomínám na vlasy položené přes polštář a peřinu,kontroly v zaměstnání - když jsem ještě směla pracovat,scény na ulicích,když můj pohled zabloudil - nechtěně a necíleně - na nějakého jiného muže,dlouho jsem vůbec nesměla mít mobil...
Žárlivci nehledají důkaz nevěry. Oni hledají důkaz věrnosti. Jenže ten neexistuje a najít důkaz nevěry se tedy - z jejich pohledu - stává snažším. A když se jim to nedaří,tak si ho uměle vytvoří. Je to cílem a smyslem celého jejich konání. Ale proč?

Nuna » bubobubo Vím. Kdyby jen jednomu jedinému člověku tahle diskuze v něčem pomohla,tak jsme vyhrály!

Najdise.cz » bubobubo Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele kulioko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ahoj holky. Tady to sice bude zase jako ve slepicarne, ale ja si dovolim pripojit nazor muze.
Ja, tedy pokud me moje zena oznaci za zarlivce, tak jsem upne mimo sebe a vidim cervene. Budu rad, az si ona i toto precte, protoze pro me osobne je oznaceni za zarlivce, nejhorsi nadavka a urazka, kterou jsem si mohl vyslouzit. Nic me nedokaze urazit, opravdu nic, tak jako oznaceni od milovane bytosti, ze ja jsem zarlivec.
Nikdy jsem ji neuhodil, nevycital pozdni navraty (snad jenom ze strachu o ni), dovolil vsechna kaficka s kamaradkama, dovolene s rodici, oslavy (a ze jich bylo) na kterych jsem nbyl pritomen ...nic z toho jsem ji nedelal.
A tak kdyz ctu vase i Nuniny prispevky a dozvidam se, ceho jsou chlapi schopni, tak se tomu nestacim divit. A je me vas uprimne lito, ze se k vam milujici bytost chova takto hrube.
Ale i ja nejsem bez viny a obcas asi zarlim, zejmena na neco, kde mam pocit, ze mi zena unika...jako bych ztracel pudu pod nohama, potom dochazi k vymene nazoru, ze ktere nema ale ani jedna zucastnena strana radost, stale se to rozpitvava a to hovno pak jeste vic smrdi...
A dat to dohromady da hodne prace, ale potom zase super siti slunicko...

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Anad 2, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nuny, mám dojem, že čeština je hrozně květnatý jazyk, ale chybí mu něco velmi podstatného .Máme pouze jedno slovo a dva významy, a to může být hodně zavádějící. Rozhodně existuje chorobná žárlivost, jak popisují holky výše, tam se opravdu bortí vztahy, rodiny, katastrofa, násilí, pronásledování atd. s takovým člověkem se nedá žít. A pak existuje taková ta normální žárlivost, kdy žijeme s partnerem, máme se rádi a vztah si klidně plyne. Najednou však klidné hladiny zčeří příčina, kterou jeden z partnerů nevědomky a bez zlých úmyslů vytvoří a tím zavdá pro druhého takový ten pocit ohrožení, nejistoty a donutí ho chovat se zmateně. to je např. když jede manžel na služebku s kolegyní, která je nová, nebo si jeden z těch dvou najde nové přátele, koníčka, najednou je ve společnosti neznámých osob a ten druhý začne vystrkovat radárky v domění, že se NĚCO děje...a je hned důvod k problému.Ale pokud ja to takové to zdravé zažárlení, a stačí si rozumně u kafe popovídat, případně partnera vtáhnout do děje, aby se přesvědčil, že je všechno tak jak má být, tak není co řešit. Tak to je můj pohled.Nesmí to být extrém,který přeroste v tu chorobnost.

Najdise.cz » jannisha Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele kulioko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Kontroly mobilu, prepadovky v praci, cteni sms...to nedelame doma ani detem.
A navic moje pristupova hesla ke vsemu zna doma snad i ten pes, co ho mame 2 tydny

Najdise.cz » Nuna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ptáš se proč?Žárlivost je ve spoustě případů spojená s nedostatkem sebevědomí dotyčného,nevěří sám sobě a tak logicky viní všechny okolo a nemyslím,že psychiatrie je k hovnu,spoustě lidí pomáhá,záleží na to na jakého psychiatra natrevíš,tak je to ve všech oborech.

Najdise.cz » bubobubo Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele kulioko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
A navic kazdej psychiatr je blazen, stejne jako kazdej gynekolog je prasak

Najdise.cz » kulioko Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To je myslím normálka,v současné době už mám taky normální vztah a je to úplně o něčem jiném,můžu chodit kam chci jako svobodný člověk,stýkat se s přáteli,dokonce můžu o nějakém herci říct,že je hezký a taky chodím do školy mezi spoustu lidí.V minulém manželství jsem seděla doma a starala se o děti a když jsem někam šla,tak jen s manželem a když pro mě někdo přišel tancovat,tak se usmíval a pak jsem za to doma dostala,nebo vlezl domů balkonem,když jsem koukala na telku jestli tam někdo není a měl být v práci.Nebo přišel nečekaně domů a očichával mi oblečení,jestli z něj neucítí nějakého chlapa,no děs.Myslím,že ty žárlíš normálně,protože ji máš rád,já už dneska vím,že mě můj bývalý neměl rád,to nedělá člověk který miluje,ale museli mi to říct jiní.

Najdise.cz » kulioko Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

Nuna » bubobubo Pravda,potkala jsem za svůj život psychiatry tři. Při prvním sezení Tě nechají vypovídat se,předepíšou Ti prášky,při druhém sezení se Tě zeptají,jak Ti po těch prášcích je a při třetím Ti zvýší dávku. Dál jsem to nedotáhla( aniž bych kdy jediný prášek snědla já nebo moji blízcí) a ani nemám zájem.
Já jsem ta poslední,která chce a může tuhle vědu soudit,ale jestli je tady někde jeden jediný psychiatr s nějakou jinou léčebnou metodou,která by se dobrala k podstatě a příčině problémů,ať se mi prosim vás ozve!

Jasně,nedostatek sebevědomí je logickým vysvětlením pro takového jednání. Ale malé sebevědomí má spousta lidí a nevyklubou se z nich chorobní žárlivci..

Najdise.cz » bubobubo Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele kulioko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak se prosim nedivte, ze jsem uplne bez sebe, pokud me milovana bytost oznaci za zarlivce.
To slovo samotne, je pro me jako cervena pro byka.

Najdise.cz » bubobubo Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele kulioko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Diky, ale moc me zase nechval.
Vseho s mirou

Najdise.cz » Nuna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Lepší je psycholog než psychiatr a to neříkám proto,že se jím možná stanu,ale proto,že psychiatr je zaměřen na duševní nemoci jako takové a tak píše prášky,zatímco psycholog naslouchá a snaží se najít východisko,povbzbudit a navodit v člověku pocit,že to dokáže,když bude chtít a bude na tom makat.

Najdise.cz » kulioko Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To nebyla chvála to byl smích nad tvou poznámkou o lékařích ach ti smajlíci nikdy se netrefím jakého dát.

Nuna » Anad 2 Víš že je to celé především o důvěře že? Je to o tom,jak moc svého partnera známe a jak moc mu věříme. Samozřejmě,že pocit absolutní jistoty nikdy nezískáš,stejně tak jako nezískáš nikdy důkaz věrnosti. Ale pokud člověk věří sám sobě, nemá důvodu nevěřit své druhé polovičce.
A další věc je ta,že existují dva způsoby,jak se k tomu postavit. Nová kolegyně na služební cestě...Hmmm,je mladá,atraktivní..tak si lehnu a budu si v hlavě promítat scénáře,copak se tam na té služební cestě asi děje?! Pomůžu tím něčemu? Bude mi lépe? Budu klidnější a získám důkaz věrnosti,když budu své polovičce šestkrát denně volat a po návratu jí podrobím křížovému výslechu? Nebo mi bude lépe,když si řeknu "Hmmmm...je mladá,atraktivní...ale co by dělala s tím mým starým pardálem?! " a seberu se a půjdu se naložit do sauny, do bazénu a pak blaženě usnu s vědomím,že má drahá polovička se zítra vrátí.

To samé je to s tím internetem - vedla jsem tu dloooooouhou diskuzi na tohle téma. Čím si pomůžu,když si budu myslet,že moje polovička někoho uhání po síti? Snížim se k tomu,že jí budu otvírat mejly? Budu koukat po profilech lidí,které má v přátelích a přemýšlet, s kým je mi nevěrná? Nebo si řeknu " Jen ať se baví,když jí to dává něco,co je pro ni v tuhle chvíli zajímavé a důležité,je to v pořádku".

Jasně,ani jedna z těch věcí nesmí přerůst do extrémů,to jsi sama řekla. Na služební cesty příště pojedu s tou starou plešatou kolegyní a u internetu budu sedět "jenom" do dvou,místo do tří.

Najdise.cz » bubobubo Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele kulioko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Sorry. Budu zase reagovat ja. Slecno bubobubo...(hroznej nick), doufam ze se stanes slusnym psychologem....my byli, kdyz to doma nebylo ono i v manzelske poradne. No z me strany to bylo zklamani. Nejenom dlouhe obednaci doby, - to jako az je po vsem a vy se date zase dohromady, tak se stavte - ale i pristup. Ja tam byl jako za vinnika (asi jsem tenkrat byl - priznavam), ale neporadila me ta vousata madam vubec nic
Tak na co jsem se tam sel nekomu sverovat ???
Tak doufam, ze ty budes lepsi psycholog.

Najdise.cz » Nuna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele kulioko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Hele Nuno, proc tedy nespis, uz je po druhe hodine ???

Najdise.cz » kulioko Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak za jedno nejsem vousatá,což bude asi docela výhoda až přijde někdo kdo bude potřebovat pomoci,za druhé chci mít příjemný pokoj u nás doma,aby se cítili dobře a za třetí nejsem slečna,ale paní a jestli vám nepomohli,tak za to bohužel nemůžu,ale myslím že to že je to o přístupu je velká pravda,když děláš takovou práci,tak bys měl především vědět proč ji děláš a brát to velmi zodpovědně,jelikož ti lidé přišli s důvěrou,že jim pomůžeš.

Najdise.cz » bubobubo Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele kulioko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Promin mila bububo, ted jsem se koukal, ze ti tedy neni dvacet let, ani dvacet pet, ani tricet let...to je ale blba pisnicka znas ji??? je to od Zmozka.
Ale preju ti, abys mela k pacosum peknej vztah a dokazala jim poradit. Spravne, ale to asi vzdycky nejde.
A promin, ona byla fakt vousata...nemuzu za to

Nuna » kulioko Nespím,protože řeším cizí problémy. Což dělám ostatně vždycky,když je mi samotný mizerně.Pomáhá to.

Hranice mezi chorobnou žárlivostí a žárlivostí je velmi tenká,přesto bych řekla - i na základě tady těch reakcí,že je daná a dovedeme ji rozlišit.
Kde je hranice mezi stavem " je mi to líto,mám vztek,mrzí mě to" a "žárlím",to už je horší najít. Někdy to slovo" jsi žárlivec" ujede v nějaké emoci,aniž by to ten druhý myslel tak,že se máš jít honem rychle léčit. Je prostě snažší tohle vyslovit,než hledat slova na to,jaké pocity s námi v tu chvíli cloumají.
Chápala bych,že žárlivost může být projevem strachu. Obavy,že přijdu o něco,co je mojí "jistotou" - nazval jsi velmi trefně ztrátou pevné půdy pod nohama. Věřím - a v Tvém případě dvojnásob - že to celé je jen momentální popud, nálada a stav,který ve skutečnosti nemá s tou zničující žárlivostí co dělat.

PS:Mě nevadí,že tu bude smrad. Já věci ráda pitvám - to víš - už jen proto,že pojmenovaný problém se řeší mnohem lépe než jen pocit toho,že je něco špatně a pořádně nevíme co.

Najdise.cz » kulioko Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No znám ji,ale není to moje parketa a co se týče vousů u žen,tak to může být znakem jisté vášnivosti,jde jen o to kam až sahají.