Žárlivost - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ahoj,můj bývalý manžel žárlil tak až jsem z toho měla občas dost modřin,několikrát jsem krvácela z různých částí těla a jednou to dokonce dopracoval na otřes mozku a to k tomu neměl žádný důvod,byla jsem mu věrná,jak indiánskej náčelník svému kmeni a paradoxem je,že mě a děti nakonec opustil kvůli jiné ženě,ale je fakt,že jsem za to dneska vděčná,nikdy bych nenašla odvahu opustit já jeho,ale moc mi pomohli v krizovém centru a manželské poradně,dneska už mi to připadá tak dávno a můj nynější vztah s manželem,jako kdybych byla v pohádce,žárlí sice taky,ale příjemně,jako že abych věděla,že mu na mě záleží,nikdy žádná scéna,jen takové náznaky a legrace.

jannisha Opravdu téma na sáhodlouhé příspěvky! Já osobně moc zkušeností nemám, z poslední doby už vůbec ne. Takže bych řekla, že taková ta "běžná" - dá-li se to tak nazvat - žárlivost je přímo úměrná intenzitě citu daného vztahu a pak také jakémusi časovému horizontu vztahu. Když jsem byla čerstvě a hodně zamilovaná, měla jsem pocit, že žárlím na všechno. Jedna vzpomínka se mi vybavuje z počátku manželství, když jsem přistihla manžela jak skládá nějaký roztrhaný papír v domění, že něco zjistí. (mám dodnes ve zvyku každý papír před vyhozením roztrhat).
Moje kolegyně si vzala rozvedeného muže a v jeho papírech je jako důvod k rozvodu uvedena "chorobná žárlivost". A je pravda, že si to dodnes zkouší. Tohleto je ale něco opravdu jiného, je to podle mně skutečně choroba. Tohleto se nevytrácí, nesnižuje intenzitu postupem času. Jen to ničí vztah a oba zúčastněné. A bohužel nejen ty.
Tohleto skoro třicet let zažívá i moje sestra. Nečekané návštěvy v zaměstnání, prohlídky spodního prádla, telefonní kontroly vždy a všude. maialy, esemesky a mnoho dalších trapných záležitostí. Nejhorší je, že dotyčný si to nepřizná a cokoli udělá, ho nikdy neuspokojí. Skutečnost, jestli protějšek skutečně podvádí nebo ne, se stává druhořadou. Takže jaký je závěr? K tomu prvnímu bych snad řekla - všeho s mírou a k tomu druhému - jednoznačně - od toho pryč!

Nuna » bubobubo V první řadě díky za příspěvek,za to,že jsi ochotna o tom mluvit i přes to špatné,co Ti žárlivost přinesla.
Ano,je to velmi častý jev,kdy člověk žárlí,aniž by k tomu měl důvod. Devadesát procent žen je svým žárlivým manželům věrná,někdy ze strachu,co by se stalo,kdyby se nějaká nevěra provalila ("Když takhle řádí,když mu věrná jsem,co by dělal,kdybych nebyla") a často prostě proto,že ten muž se ženě svými žárlivými projevy natolik znechutí,že tím podvědomě zanevře na všechny chlapy celkově se slovy" Ještě jednoho takového blbce a odvezou mě!" No a někdy taky proto,že k nevěře prostě vůbec nemá příležitost a díky tomu,že je neustále žárlivými projevy deptána ani chuť.

Každopádně teda - dobře,že můžeš v současnosti říct "Je to za mnou" a přeju,ať tenhle vztah,který máš,je té bolestné žárlivosti oproštěn.

Najdise.cz » Nuna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Mluvím o tom proto,že je spousta žen,které v takových vztazích žijí,bojí se svých partnerů a nemají z mnoha důvodů sílu a chuť to měnit,tak jim chci jen říct,že to změnit musí,jinak už nikdy nenajdou sebe samotné.

Nuna » jannisha Žárlivost je opravdu nemoc. Termín "chorobná žárlivost" použil i psychiatr u mého bývalého muže. Bohužel tehdy dostal tento jen nějaká sedativa na uklidnění a pak antidepresiva,která měl užívat pravidelně. Můj odpor k práškům je tu obecně znám,tahle zkušenost mě ještě víc utvrdila v tom,že psychiatrie je věda k hovnu - národ promine.Nebo ne ona jako taková,ale její aplikace v praxi,která se omezuje v drtivé většině jen na to předepsání pilulek. Co by to chtělo? Dopátrat se příčiny,proč ten dotyčný vůbec žárlí? Bude to mít kořeny někde v dětství? Spojitost s karmou? Vliv výchovy? Jak to odstranit? Jak vyléčit žárlivost? Dá se to vůbec?
Je....to potupné,ponižující,jak jsi řekla - trapné. Vzpomínám na vlasy položené přes polštář a peřinu,kontroly v zaměstnání - když jsem ještě směla pracovat,scény na ulicích,když můj pohled zabloudil - nechtěně a necíleně - na nějakého jiného muže,dlouho jsem vůbec nesměla mít mobil...
Žárlivci nehledají důkaz nevěry. Oni hledají důkaz věrnosti. Jenže ten neexistuje a najít důkaz nevěry se tedy - z jejich pohledu - stává snažším. A když se jim to nedaří,tak si ho uměle vytvoří. Je to cílem a smyslem celého jejich konání. Ale proč?

Nuna » bubobubo Vím. Kdyby jen jednomu jedinému člověku tahle diskuze v něčem pomohla,tak jsme vyhrály!

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Anad 2, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nuny, mám dojem, že čeština je hrozně květnatý jazyk, ale chybí mu něco velmi podstatného .Máme pouze jedno slovo a dva významy, a to může být hodně zavádějící. Rozhodně existuje chorobná žárlivost, jak popisují holky výše, tam se opravdu bortí vztahy, rodiny, katastrofa, násilí, pronásledování atd. s takovým člověkem se nedá žít. A pak existuje taková ta normální žárlivost, kdy žijeme s partnerem, máme se rádi a vztah si klidně plyne. Najednou však klidné hladiny zčeří příčina, kterou jeden z partnerů nevědomky a bez zlých úmyslů vytvoří a tím zavdá pro druhého takový ten pocit ohrožení, nejistoty a donutí ho chovat se zmateně. to je např. když jede manžel na služebku s kolegyní, která je nová, nebo si jeden z těch dvou najde nové přátele, koníčka, najednou je ve společnosti neznámých osob a ten druhý začne vystrkovat radárky v domění, že se NĚCO děje...a je hned důvod k problému.Ale pokud ja to takové to zdravé zažárlení, a stačí si rozumně u kafe popovídat, případně partnera vtáhnout do děje, aby se přesvědčil, že je všechno tak jak má být, tak není co řešit. Tak to je můj pohled.Nesmí to být extrém,který přeroste v tu chorobnost.

Najdise.cz » Nuna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ptáš se proč?Žárlivost je ve spoustě případů spojená s nedostatkem sebevědomí dotyčného,nevěří sám sobě a tak logicky viní všechny okolo a nemyslím,že psychiatrie je k hovnu,spoustě lidí pomáhá,záleží na to na jakého psychiatra natrevíš,tak je to ve všech oborech.

Nuna » bubobubo Pravda,potkala jsem za svůj život psychiatry tři. Při prvním sezení Tě nechají vypovídat se,předepíšou Ti prášky,při druhém sezení se Tě zeptají,jak Ti po těch prášcích je a při třetím Ti zvýší dávku. Dál jsem to nedotáhla( aniž bych kdy jediný prášek snědla já nebo moji blízcí) a ani nemám zájem.
Já jsem ta poslední,která chce a může tuhle vědu soudit,ale jestli je tady někde jeden jediný psychiatr s nějakou jinou léčebnou metodou,která by se dobrala k podstatě a příčině problémů,ať se mi prosim vás ozve!

Jasně,nedostatek sebevědomí je logickým vysvětlením pro takového jednání. Ale malé sebevědomí má spousta lidí a nevyklubou se z nich chorobní žárlivci..

Najdise.cz » Nuna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Lepší je psycholog než psychiatr a to neříkám proto,že se jím možná stanu,ale proto,že psychiatr je zaměřen na duševní nemoci jako takové a tak píše prášky,zatímco psycholog naslouchá a snaží se najít východisko,povbzbudit a navodit v člověku pocit,že to dokáže,když bude chtít a bude na tom makat.

Nuna » Anad 2 Víš že je to celé především o důvěře že? Je to o tom,jak moc svého partnera známe a jak moc mu věříme. Samozřejmě,že pocit absolutní jistoty nikdy nezískáš,stejně tak jako nezískáš nikdy důkaz věrnosti. Ale pokud člověk věří sám sobě, nemá důvodu nevěřit své druhé polovičce.
A další věc je ta,že existují dva způsoby,jak se k tomu postavit. Nová kolegyně na služební cestě...Hmmm,je mladá,atraktivní..tak si lehnu a budu si v hlavě promítat scénáře,copak se tam na té služební cestě asi děje?! Pomůžu tím něčemu? Bude mi lépe? Budu klidnější a získám důkaz věrnosti,když budu své polovičce šestkrát denně volat a po návratu jí podrobím křížovému výslechu? Nebo mi bude lépe,když si řeknu "Hmmmm...je mladá,atraktivní...ale co by dělala s tím mým starým pardálem?! " a seberu se a půjdu se naložit do sauny, do bazénu a pak blaženě usnu s vědomím,že má drahá polovička se zítra vrátí.

To samé je to s tím internetem - vedla jsem tu dloooooouhou diskuzi na tohle téma. Čím si pomůžu,když si budu myslet,že moje polovička někoho uhání po síti? Snížim se k tomu,že jí budu otvírat mejly? Budu koukat po profilech lidí,které má v přátelích a přemýšlet, s kým je mi nevěrná? Nebo si řeknu " Jen ať se baví,když jí to dává něco,co je pro ni v tuhle chvíli zajímavé a důležité,je to v pořádku".

Jasně,ani jedna z těch věcí nesmí přerůst do extrémů,to jsi sama řekla. Na služební cesty příště pojedu s tou starou plešatou kolegyní a u internetu budu sedět "jenom" do dvou,místo do tří.

Najdise.cz » Nuna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele kulioko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Hele Nuno, proc tedy nespis, uz je po druhe hodine ???

Nuna » kulioko Nespím,protože řeším cizí problémy. Což dělám ostatně vždycky,když je mi samotný mizerně.Pomáhá to.

Hranice mezi chorobnou žárlivostí a žárlivostí je velmi tenká,přesto bych řekla - i na základě tady těch reakcí,že je daná a dovedeme ji rozlišit.
Kde je hranice mezi stavem " je mi to líto,mám vztek,mrzí mě to" a "žárlím",to už je horší najít. Někdy to slovo" jsi žárlivec" ujede v nějaké emoci,aniž by to ten druhý myslel tak,že se máš jít honem rychle léčit. Je prostě snažší tohle vyslovit,než hledat slova na to,jaké pocity s námi v tu chvíli cloumají.
Chápala bych,že žárlivost může být projevem strachu. Obavy,že přijdu o něco,co je mojí "jistotou" - nazval jsi velmi trefně ztrátou pevné půdy pod nohama. Věřím - a v Tvém případě dvojnásob - že to celé je jen momentální popud, nálada a stav,který ve skutečnosti nemá s tou zničující žárlivostí co dělat.

PS:Mě nevadí,že tu bude smrad. Já věci ráda pitvám - to víš - už jen proto,že pojmenovaný problém se řeší mnohem lépe než jen pocit toho,že je něco špatně a pořádně nevíme co.

Nuna » bubobubo Vím. U psychologa se člověk vypovídá a odchází s mnohem lepším pocitem. Ale psycholog na tu chorobou žárlivost bohužel nestačí,k tomu psychiatrovi člověka stejně pošle.

Studuješ psychologii? Závidím!

Nuna » kulioko "..už Ti lásko není dvacet let... už Ti není ani dvacet pět.."

..no jo bobši,seš halt starej vošklivej bubák..

..nevadí Ti doufám,že Tě oslovuji takto familiárně že ne? ..

Najdise.cz » Nuna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele kulioko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Hele, ale ja uz jdu na kute
Pokud je nam samotny mizerne, tak nas tesi, ze i jini maji svoje problemy a tak je radeji resime nez ty svoje.
Me vadi totiz to slovo. To me totalne provokuje. To je pro me nejhorsi vec...
Ale chorobnyma myslenkam, zde bohuzel vyse popsanyma se fakt nezabyvam. To, jak pises, nevede k nicemu.
A hlavne, verim sam sobe, vim co delam a snazim se nezavdavat duvody svemu protejsku.

Devcata dobrou...

Najdise.cz » Nuna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele kulioko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Pockej az si tam dam fotku ...Alan Delon -hadra

Najdise.cz » Nuna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No ono to vypadá snadně,ale je to těžký studium,těch blbostí okolo co se člověk musí naučit,než se dopracuje k tomu podstatnému a to já jsem student,že se zásadně učím dva tři dny před zkouškou a pak mám hlavu jak meloun,ale aspoň to udržím.Ale tady se fakt dobře relaxuje,nehledě na to,že náš mrňous zásadně v noci nespí,tak občas odběhnu nakojit a je klid,mě už přestalo bavit spát od té doby co je na světě,ale snad se to ustálí.

Nuna » kulioko Kurňa neslovíčkař nebo Ti seberu kyblíček!

Netěší mě,že mají ostatní problémy.Jen mi cizí problémy pomáhají zapomenout na ty moje, nebo si řeknu" Blbče,Tvoje starosti jsou houby starosti." Potřebuju odvézt svoje myšlenky jiným směrem a číst se mi zrovna nedaří,byť Ježíšek nadělil mnoho knih. A navíc po těch 14ti dnech,kdy jsem tudyma pouze prolétávala,mám kapku abs´ták no.

Ale co já Ti to tady vykládám,když už prdíš do peřiny že jo

Nuna » bubobubo Já jsem chtěla - studovat psychologii. Já toho chtěla studovat! A oni mě nikde nechtěli. A mě to bavilo, já byla pilný student ...no,jejich chyba,přišli o hodně!
Tak jsem si sama sobě - a tady - psychologem no.

..přestalo mě bavit spát je strašlivý..

Najdise.cz » Nuna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ne to vůbec neni strašlivý,to je realita,žijeme tak,že jedu na plnej plyn a když dojde,tak odstříkám mléko do flašky a pak kdy já mám spací tejden kojí manžel,jednoduchý,synáček je po mě stačí mu pár hodin chrnění a je zas čiloučkej jak rybka.To je dobře,že si pomáháš tímhle způsobem,je dobrý když si pomáháš jakýmkoli způsobem,ale je z tebe cítit velkej smutek,ať už píšeš o čemkoli,třeba si ještě neměla možnost otevřít své srdce úplně až do té poslední kapičky,která by potřebovala vylít,nebo já mám aspoň ten pocit,že se bojíš,že nebudeš pochopena,že stejně ti druzí vůbec nemůžou vědět co máš za sebou,ale nevím je to jen psaní.

Nuna » bubobubo Vždycky mě vytočí do vrtule,když mi někdo řekne,že ze mě cítí smutek.
Je teda fakt,že dneska příliš veselou náladu nemám,nebo neměla jsem dokud jsem si sem nesedla. Teď je to lepší a dokonce na mě jde únava a půjdu spinkat.
Samozřejmě, že mám pořád věci,o kterých neumím mluvit. Ne že bych nechtěla,ale prostě to nejde. Ne z obavy,že by to druzí nepochopili,ale spíš proto,že to sama nemám pojmenované a nevím ani,jak bych začala. Přesto jsem tady na tomhle webu na sebe práskla tolik toho,co nikde jinde nikdy jindy ne. Dělám to postupně,po kouskách, což není cílená záležitost,ale spíš jak se to do které diskuze hodí. Kdyby si někdo dal práci a sesbíral všechno co jsem kde napsala,tak mě prokoukne jak čerstvě umytý okno. ( Ale nedělej to prosimtě,sice by to bylo pro Tvé studium asi přínosné,ale je to přes 2500 příspěvků )
Mám za sebou dost,ale pořád to není nijak drastické - v porovnání s tím,jaké příběhy tady čtu od jiných. Já vlastně mohu říct,že jsem typickým příkladem rčení,že "Neřádi mají vždycky štěstí",protože pořád nic z toho,co mě potkalo,nepovažuju za tak strašlivou životní ránu,že bych se kvůli tomu hroutila. Nebo je to jenom moje síla a schopnost dívat se na věci pozitivně? Hledat na všem to dobré? Nevím,každopádně byť mám věci,které mě tíží,cítím se spokojeně a štastně - nezdolnej až protivnej optimista
A taky děsivej cynik a rejpal.

Najdise.cz » Nuna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Zkoumat tě nebudu¨,už nemusím,ale jsi taky docela ukázkovej blíženec,mám hodně přátel v tom znamení,no prostě dva v jednom a kterého si zrovna vybrat,ale to je v pohodě jsem zvyklá.Tak dobrou...

elaviel Hmmm, tady uz to jde vsechno spat, jo? Vzdyt nemusite do prace, holky, ne tak k tem prvotnim Nuninym otazkam - zarliva jsem, pokud k tomu mam duvod. Jinak se snazim to neprehanet, i kdyz me obcas ten strach ze ztraty prepadne, ale vim, ze momentalne muzu svemu partnerovi verit. Nastesti jsem nikdy nemela chorobneho zarlivce (jen psychopata, to vyjde nakonec nastejno). Maily ani smsky nekontroluju, k tomu bych se nesnizila a duvod nemam, takze co... Pokud me obcas muj partner oznaci za zarlivce, tak me to nerozhodi, jo, jednou za cas si zdrave zazarlim a neberu to jako urazku, protoze vim, ze takova nejsem. Ale vsimli jste si, ze nejvetsi zarlivci jsou prave ti, co svoji polovicku podvadej? To je fakt zvlastni. Podle sebe soudim tebe, co.

Nuna » elaviel Jo. Na to jsme jaksi pozapoměli. Opravdu znám mraky případů,kdy žárlivec je zároveň nevěrníkem,což už mi vůbec hlava nebere!
To snad musí bejt pro tu ženskou ještě daleko větší potupa.