Zavislosti - klapka 224 podvuhe :-D - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele VlastaB, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Mlcim jako hrob

Najdise.cz » ave Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jakoze nepiste "drogy" ale presne se kterou z nich mel dotycny/a problem. Protoze to je hodne dulezite.
A ceskych podminkach co do nebezpecnosti je tvrdou drogou cislo 1 pervitin. Protoze se dal snadno vyrobit a da se sehnat vsude a kdyz clovek prestane snupat a zacne si ho pichat, tak uz je na sikme plose. Mozna neni fyzicky navykovy ale je to asi nejsilnejsi stimulant vubec.. Zkuste nekdy nekdy treba 6 dni nespat, nejist jen smazit.. A delejte to tak rok.. To z mozkem udela hrozne veci.. Navic v drtive vetsine to piko neni ciste, jsou tam zbytky kyseliny solne (stipe v nose) jodu a veci, ktery by si clovek do organismu dobrovolne nevpravil.. Nejvic mi na tom vadi zmeny osobnosti, ti lidi co berou furt a hodne zacnou byt hrozne moc paranoidni a casto to konci na psycharne s celozivotnimi nasledky.. A casto jsou to lidi 16-20 let, coz je skoda.

Najdise.cz » laky.nova Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak pozor, jsou drogy a drogy. O silnou fyzickou zavislost jde jen u opiatu, psychicka je asi u koksu a u pervitinu.
Pritel od Elaviel ma rad extazi, ta navykova neni fyzicky ani psychicky, tam jde jen o to rozhodnuti - uz si nedam.
A kdyz si neda, tak neprijde zadny strasny abstinencni syndrom. Jde jen o to, aby si to v hlave srovnal - rekl uz si nedam a nasel si jinou zabavu na patecni vecery a noci.

Nuna » Psyko Musím nesouhlasit. Extáze je návyková fyzicky i psychicky, protože jestliže si u ní musíš říct" už si nedám" a svoje rozhodnutí vědomě a cíleně dodržovat,už je to něco,co nejdříve zamává s Tvojí psychikou a posléze i s fyzičnem. Jakékoliv rozhodnutí je věcí pevné vůle, pevnou vůli nemá psychicky slabý jedinec. A neplatí to jen u extáze, je to stejné se všemi závislostmi - jakékoliv drogy včetně marihuany, cigarety, alkohol,dokonce i jídlo. Odepřením tohodle všeho následkem nějakého rozhodnutí cítíme i na svém těle změny - absťák. Sama kouřím krabičku denně. Vím,že zahodit ji je věcí pevné vůle,rozhodnutí.Fajn. Pak musím nějak přežít abstinenční příznaky a pak musím hodně odolávat tomu,abych znova po cigaretách nesáhla. Co to všechno udělá s mým tělem a psychikou raději si nechci připouštět. Nejsem silná osobnost, v tomhle směru ne a není jí ani Elčin přítel,bohužel. Jestliže přestane s drogami,dostaví se abstinenční syndrom a ten psychický je daleko horší,než fyzický. Jakákoliv byť sebeúžasnější zábava na páteční večer mu přijde hloupá,bude myslet jen na to svoji drogu, čímž otráví sám sebe i své okolí a nakonec strejně znovu podlehne. Může to mít v hlavě stokrát srovnané.
Nechci El brát iluze, je tady plno lidí,kteří to celé umí vysvětlit lépe. Jen jsem chtěla říct,že jakákoliv závislost je špatná a omlouvat extázi,že to vlastně není droga je hloupost.

Najdise.cz » Nuna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nevis o cem mluvis Nuno.. hazes dohromady jabka a hrusky a mozna s tou krabickou denne jsi na tom jeste hur, nez Elcin pritel.
Cigara zpusobuji prokazatelne tezkou fyzickou zavislost, kterou vidis sama na sobe. Tohle extaze nedela, MDMA to neumi. Proste prestanes a je to. Je to mnohem snadnejsi rozhodnuti nez prestat kourit.

Nuna » Psyko Možná nevím o čem mluvím - z Tvého pohledu.
Nejsem silná pokud jde o cigarety, jsem silná pokud jde o drogy. Jabka a hrušky jsou ovoce - neboli všechno jedna závislost. Asi složitý téma. Ale ještě bych k tomu řekla - Znám mnoho lidí,kteří zahodili krabičku cigaret. Ale neznám nikoho,kdo by zahodil drogu. To je smutná bilance.

Najdise.cz » Nuna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jasne, neznas, protoze neznas nikoho, kdo s tim ma zkusenosti, a proto ani nemuzes znat nikoho, kdo s tim laskoval a prestal.
Vy v tom vidite smrtelne nebezpeci a problem. Ale jde to i jinak, vidis z medii jen ty nejhorsi pripady a podle toho si delas obrazek. Je velka skupina lidi, kteri si obcas neco vezmou a problemy nemaji. A pak s tim prestanou. Berou to treba jako relaxaci a drzi to v rozumnych mezich, tak, ze to nijak neohrozuje jejich osobni zivot.
Je to v podstate jako s alkoholem. Kazdy ma pravo se rozhodnout, jestli bude abstinent/obcas se napije/uchlasta se k smrti.
Kdyz si proste jednou za cas rada zajdes do hospody na pivo, tak to prece neni zavislost ani problem.
Kdyz si das jednou za cas jointa/extazi/lsd je to stejny princip, akorat jina latka. To ze je neco zakazano a neco povoleno stoji a pada jen s vuli zakonodarcu.
Cela tahle nebezpecnost psychotropnich latek je relativni, protoze vsechny kdysi byly vyrobeny a pouzivany naprosto legalne. Casem se zjitily/vymyslely ruzne duvody, proc je zakazat. Jeden priklad za vsechny - koncem 19.stol obrovske reklamy na heroin, v lekarnach, novinach i na verejnych mistech, kokain byl spolecensky tolerovana modni droga vecirku, pouzival se v zubarstvi, daval se ve velkem i do CocaColy a ted za to zaviraji lidi na desitky let do vezeni. Co se zmenilo? Latka se i jeji nebezpecnost je porad stejna, ale zmenil se spolecensky pohled na ni. A ne vzdy za to muzou zdravotni rizika nebo spolecenske rizika.
Je to vsechno o tom.
Za komunismu bylo vhodne byt ve strane, verit negativni propagande zapadu, neptat se, nepremyslet a za kazdou cenu nenavidet imperialismus, objektivni informace se cenzurovaly, presto si lidi mysleli svoje (napr.disidenti).
Dnes je vhodne nenavidet vsechny drogy, naprosto verit negativni propagande, neptat se a nepremyslet o tom, objektivni informace nikdy nevyjdou ven a presto jsou lidi, kteri vi a mysli si o tom svoje.
(ber to jen jako srovnani toho, jak lidi vnimaji to, co jim predklada stat a media)

Spolecnost si vzdycky mysli a veri tomu, co ji urci a dovoli vlada a zakony. Myslis si neco a veris necemu, protoze oni chteji, aby to tak bylo. I kdyz to mnohdy neni uplne pravda.

Cely problem zavislosti jen o zodpovednosti cloveka sama za sebe. Nikdo nikomu necpe drogy do chrtanu nasilim. Vzdycky to clovek udela dobrovolne na zaklade sveho rozhodnuti a mel by byt informovany a si byt vedom vsech rizik, ktere to obnasi. Potom se nedostne na sikmou plochu. Jenze takove informace ti muze dat jen nekdo, kdo s tim ma zkusenosti, ne hystericka propaganda.
A problem s prestanim je znovu o rozhodnuti prestat. U kazde latky je to rozhodnuti ruzne. Snadne/obtizne, ale vzdycky to jde.
Vzdycky muzes prestat s kourenim, pitim, prestat pit kafe, prestat jist maso..
Otazka je, jestli chces.
Kdyz se lidi k sobe i k okoli nechovaji zodpovedne, tak to konci problemy.

Najdise.cz » Psyko Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ale asi je dobre, ze nektere latky jsou zakazane, protoze lidi asi nejsou dost zodpovedni a disciplinovani na to, aby to dokazali zvladnout.
Naopak nektere latky bych pod urcitou regulaci povolil, nebo snizil tresty za drzeni/vyrobu, protoze z mych zkusenosti pro me vyplyva, ze nejsou tak nebezpecne jak uvadi zakon.

Nuna » Psyko Bohužel znám lidi,kteří s drogami začli a nepřestali. Ne ty druhé. To je asi tak vše,co k tomu ,cos napsal ,můžu říct.
Protidrogová propaganda mi přijde stejně zbytečná,jako Tvoje propaganda prodrogová. Za všemi těmi slovy jsou skuteční lidé se skutečnými příběhy. Jsou i tady na webu. Zkus tohle všechno napsat matce drogově závislého dítěte.

elaviel » Psyko Souhlasim s Psychem - nedaji se michat dohromady drogy a drogy. Nekdo tady mluvil o pervitinu - to je uplne jina kategorie nez extaze. Znam spoustu lidi, co si na extazi obcas ujizdi. Vim ale, ze kdyz ji nemaji, tak se nic nedeje. Ja sama jsem si parkrat dala, ale to bylo jen tak ze zvedavosti a pro zabavu, chtela jsem to zkusit a musim rict, ze mi to vubec nechybi a dva roky jsem ji uz nemela a nic to se mnou neudelalo. Proto souhlasim s Psychem, ze u extaze si clovek musi rict dost, ale abstak se nedostavi.

Najdise.cz » Nuna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ja ti rozumim Nuno.. Mozna to vypada, ze drogy propaguju, ale neni to pravda.
Rikam jen, ze je treba drogy rozlisovat na nebezpecne pro vetsinu lidi a bezpecne pro vetsinu lidi.
Muzes napsat s jakyma konkr. drogama zacali a neprestali ti, ktere znas?
Jinak z te druhe skupiny bezproblemovych uzivatelu uz znas 2 lidi - me a elaviel. Vypadame jako zavisle trosky? Ne.
Protoze se vyhybame pervitinu, ktery svinstvo bezesporu je a vyhybame se opiatum, ktere v cistem stavu organismu sice neskodi, ale zpusobuji tezkou zavislost.
Proto vzdycky musis rozlisovat druh drogy na nebezpecne a relativne neskodne. Bez ohledu na to, jak je to zarazeno v zakone, protoze realita je nekde jinde.

Klidne a rad bych si popovidal s matkou zavisleho ditete. Protoze problem chapu z obou stran, mohla by matka skrze me lip pochopit prozivani sveho ditete, vubec pochopit motivaci proc bere co bere a pochopit tu situaci ze strany toho zavisleho ditete. Vyzaduje to citlivy pristup, ale da se to vysvetlit.. To dite vzdycky nejdriv musi samo chtit prestat, jinak je vsechna snaha marna.
Kdyz jsem v 18i svoji matce rekl, ze jsem mel extazi, tak zacala brecet a mela o me hrozny strach. Kdyz jsem ji trpelive vysvetlil o co jde, jake to ma ucinky, jak to v mozku pracuje a jake jsou rizika a co delam pro to, abych ty rizika minimalizoval, tak to vzala. No nic jineho ji nezbyvalo
Postupne jsem ji takhle predal informace o mnoha druzich drog. A taky jsem ji vstipil to, ze VZDYCKY musi rozlisovat.
A to co ode me vedela ji hodne pomohlo i v praci, protoze v te dobe delala vychovatelku na internatu a hlavne tihle lidi by meli byt informovani.
Takze kdyz se potom stalo, ze nachytala nejake ctvrtaky, kteri za intrem kourili jointa, tak jim jen rekla, at si to jdou dohulit jinam, aby nemeli zbytecne problemy. Nekteri vychovatele by volali policajty a vyhazovali je ze skoly.
Naopak kdyz se objevila 16ileta studentka, ktera si pichala pervitin, tak spravne vedela, ze tohle uz se musi resit, ze tohle nemuze nechat jen tak.
Z mych experimentu samozrejme taky nemela radost. Ale slibil jsem ji, ze jde jen o rekreacni zalezitost a ze se o me nemusi bat. A ja jsem jeji duveru v nicem nezklamal.
I kdyz jsem vyzkousel kde co, tak jsem vzdycky vedel, ze nesmim sejit z cesty, tzn. poctive chodit do skoly, byt aspon naoko slusny chlapec, vyvijet se normalne, neutracet za to prilis moc penez a hlavne o tom nikde nemluvit. A vyhybat se tem nebezpecnym drogam a injekcni aplikaci.
Na mojem prikladu vidis, ze te jde i jinak nez zavislosti a slzama.

elaviel » Psyko Pravdu dis, Psykousku proto jsem chtela slyset hlavne tvuj nazor, protoze vim, ze s tim mas zkusenosti. A vis, o cem mluvis. Diky

Catwoman1 » Psyko No konecne aj nieco z druhej strany brehu....:-)

Nuna » Psyko Tak. Rozhovor bychom měli. Pro koho to bylo přínosné?

Najdise.cz » Nuna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Moc nechapu na co narazis.
Napsali mi do posty 2 lidi. Tak minimalne ti si v tom nejakou zajimavou informaci nasli.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele VlastaB, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
http://www.gymfry.cz/zmp0203/…

Tohle bych doporucoval precist

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele VlastaB, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Drogova poradna

http://www.drogovaporadna.cz/rubrik…

Jája13 » Psyko Tedy představa takhle benevolentního pedagogického personálu,kterému svěřím dítě,v domnění,že na něj dohlíží,zodpovědní lidé,mě děsí.
Moje sousedka měla syna,který propadl drogám,nejdřív to byla tráva,koks,následně pervitin.
Mluvívali jsme často spolu,co s tím jak pomoci,jezdila jsem s nima do krizových centrech i do léčebny.Zjistila jsem jak nádherně,zasvěceně(snad víc než lékaři)umí tito "závislí"(ať se nikoho nedotknu slovem feťáci)hovořit,jak vše mají pod kontrolou,jak mohou kdykoliv přestat,jen když budou chtít.
Problém byl v tom chtění...

Nuna » Psyko Já jsem to četla psyko.

Najdise.cz » Jája13 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Za to, ze je syn tve sousedky zavisly na pervitinu nemuze ani benevolentni pedagogicky personal, ani moje matka, ani ja, ani jeho matka, za to si muze jen on sam.
Jestli narazis na pristup me matky, tak ta je mozna tolerantni ke konopi, ale pervitin (kdyby se o tom dozvedela) by netolerovala NIKDY.

Nebo jestli narazis na ten priklad, kdy moje matka poslala ty ctvrtaky (pozn. 18ilete=plnolete lidi) s jointem pryc z internatni zahrady a automaticky si ho spojujes s pozdejsi zavislosti na pervitinu, tak to je spatně.

Kdyz ja jsem byl v maturitnim rocniku, tak nas pri obedove prestavce celkem pravidelne odchazelo 6-12 lidi ze tridy (33 lidi) na jointa. A takhle chodily skupinky z mnoha trid. Z te nasi skupinky jsme byli max. 4 kluci, zbytek holky. A vubec by nas nenapadlo smrkat pernik. Chodili jsme JEN na brko, nic vic.
A z te nasi skupinky jsme 3 odmaturovali s vyznamenanim a VSICHNI jsme se dostali na vysoke skoly, nekteri uz jsou hotovi, jini v poslednim roce studia.
A nikdo z nas neni zavisly na pervitinu, ani s nim nikdy nemel problemy.

A kdyby na nas, jako na za skolou pohulujici ctvrtaky nejaka investigativni ucitelka zavolala policajty, kteri by nas potencionalne sebrali, tak by z toho byl jen pruser pro nas, ale nikdo by z toho nemel zadny prospech. Ve skole by nam naparili postihy, nebo nas rovnou exemplarne vyhodili pred prijimackama. A kde bysme byli ted? Komu by tahle akce prospela?

Tim jsem se chtel dostat k nasledujicimu. Pokud clovek kouri marihuanu, neznamena to jeste nic. Dela to, co 20% dnesni mlade populace.
Ale kdyz zacne brat pervitin, mel by si dat velky pozor, protoze do toho muze spadnout a skoncit, jako syn tve sousedky a dalsi..

Najdise.cz » Nuna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Hmm.. fajn

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele berys, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
tady jde o to jaky drogy to sou kazdopadne kdyz ma clovek vuli a neco co ho v tom prestat podpori tak to neni nic nezvladatelnyho to muzu rict ze vlastni skusenosti ale hold kdys to nejde nic s tim clovek nenadela

Najdise.cz » berys Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
to je presne to, co se tu snazim rict

Najdise.cz » funky Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Mas? Ale zatim to zvladas ne?
Ja te beru vazne