Jóga a duchovní praxe - Diskuze a zkušenosti

endymion » Bosch na začátku - ve dvojnosti - to jinak nejde...

je tu aktivita a taky odevzdání...jako nádech a výdech

Bosch » endymion no však ale tvrdíš že není kdo by se mohl odevzdávat.
že je to jenom ego.
tak proč hrát nějaké divadlo a před kým..

movvin » Bosch Nerozumím
Já osobně jsem spíš posluchačka... moc toho nenamluvím.

Bosch » endymion v tom se nevyznám. vůbec nevím o co se jedná.

endymion » Bosch mystická smrť je úplné odovzdanie sa do vôle Božej - buď vôľa Tvoja ...vtedy sa vedomie rozšíri...
mystická smrť nemá nič spoločné s fyzickou smrťou

Bosch » movvin takže ženy stále mluví a muži jen odpovídají?

Bosch » Ase slyšel jsem že prý mystickou smrt nemůže žádný člověk přežít.

Ase » Bosch A čo termín mystická smrť... Keby tu ego zostalo, moc by tá mystická smrť platná nebola...

movvin » Bosch No právě... já taky ne. Ale pořád to někde čtu. A mě to připadá jako nesmysl.
Jo poznání svého nitra je docela zábavné, smutné, euforické .... a ... hlavně prospěšné.
Zrovínka včera jsem se vybrala do jedné své minulosti a už vím proč mě tak přitahují hory. Ale zase jsem byla muž. Už poněkolikáté
No je fakt, že když někdo řekne...to je typické pro ženy.... tak já hned odpovím...v tom případě jsem muž

Bosch » Drahomiluše jogurt je v indii vlastně jediné probiotikum.
probiotika hrají v procesu trávení a tedy i příjmu energie ze stravy zásadní roli. stav střevní kultury. my máme kromě toho třeba kyselé zelí. to jsou velmi důležité věci.

Bosch » movvin já bych se až tak neoprošťoval. spíše jde o to poznat.
nemáme se od čeho oprostit, jak tady napsal endymion, nemá se kdo od čeho oprostit.
jak se může ego od něčeho oprostit? od sebe samého,.. to je zase jen hra.
spíše bych mluvil o poznatelnosti. a z této poznatelnosti vznikají zkušenosti. toho co jsem. a to bývá samo o sobě dost dramatické.

movvin » Bosch No vidíš, tak oni už ty dvě ega objevili
Takže pokud máme to fyzické tělo, máme ego jako pomocníka ke zvládnutí žití... tak to chápu já. Proto mi taky nejde do hlavy... oprostit se úplně od ega. To mi připadá jako sebevražda fyzického těla.

Bosch » rigpa no možná že budha byl zajímavý i v tom že on ten jiný svět i nalezl. ten běžný asi za iluzi považoval, ale nakonec se s ním musel stejně nějak spojit, vyrovnat.
a to je ten docela zajímavý moment, jak to udělal..

rigpa » Bosch A možná proto, byl Buddha tak výjimečný, že hledal ještě jiný svět. Že ten pro většinu lidí běžný považoval za iluzi... :-)

Bosch » rigpa Jóga těla a jóga ducha, to je zajímavé členění.
Ale pokud je tělo pomíjivé bez zajímavosti není ani fakt že pořád znova a znova vzniká.
Kdyby to bylo jen na rozhodnutí dokonalého ducha, pak by asi stálo zato věnovat se jen józe ducha. Podle mně však bez vybrázdění dna rybníka zůstane v bytosti stále něco co ji přiměje k novým zážitkům smyslového světa.
Drtivá většina lidstva považuje smyslový fyzický svět za jediný skutečný existující.

Bosch » movvin Je dobré rozlišit ego a ego, jsou v zásadě dvě pojetí ega.
Jedno to freudovské je součástí lidské psýché nedá se zničit ani oddělit jinak bychom zahynuli.
To druhé je obecně vžité pojetí a myslí se tím ego jako soubor, komplex negativních vlastností.
Ovšem i tady by se dalo polemizovat o tom jestli takovéto ego zle beze zbytku zlikvodovat a stát se "svatým". Otázka je jestli svatí měli toto ego taky myslím si že ano. Vyplývá to z jejich zarputilosti. Kde chybí míra vhledu do podstaty života pak je tam zádrhel v podobě komplexů a nedostatků. Tím je myšleno ono obecné ego.
Ego je tedy vlastně součástí naší výbavy DNA a můžeme se bavit o tom zda se dá přemazat přeprogramovat atd .. můj náhled který mám vlastně i odsledovaný z různých učení je tento.
Ani mudrc osvícený a ani dokonalý budha nemůže existovat bez ega. Je to způsob projevu. Jde však o to jestli on tomu egu vládne anebo naopak.
Tudíž mustr (guru) je bytost která vládne svým "zdánlivým" egem. Toto zdánlivé ego je vlastně ego poznané a usměrněné do podoby aby sloužilo tomu člověku.
Mistr se pozná právě podle toho. Nevlastní ego ale pouze nástroj nazývaný zdánlivé ego jako součást samsáry kterou přijmul a ovládl.
V tomto duchu se někde vyjadřuje o zdánlivém egu i dalajláma někde jsem to v jeho knize četl.
Jinak my ostatní lidé samozřejmě s egem žijeme všichni. Mnozí si myslí že ne. Nás svět tone v iluzi.

Bosch » Ase však já nemám nic proti ženám, naopak.

Ase » Bosch Lenže ten pricíp polarity je všade :-). A môžme sa baviť o princípoch alebo o spojení duchovného muža a ženy. Čím budha dosahuje jednoty.... Prečo aj velkí jogíni objali ženu, a zmizli naveky :-)...

Želám pekný večer.

Bosch » rigpa nejlepší z ásan je podle mně ardha matsjendraasana. největší benefit. používá se i u dzokčenových cvičení. ne že by jiné asany nebyly dobré ale tato má podle mně mezi všema zvláštní postavení. Odblokovává celou páteř. chce to ovšem pravidelně a výdrž. výdrží myslím né minuty ale desítky minut. hatajogíni říkávají že výdrž jsou dvě hodiny. mně stačí tak 5-15min podle toho to člověk pozná sám.
https://www.youtube.com/watch/…

Bosch » Ase Obávám se že ta zobrazení sexuálních spojení budhů nejsou míněna tak antropomorfně jak se očím nás západních lidí jeví.
Jde o symboliku plně probuzeného stavu ale technicky k němu nedochází sexuálním spojením dvou lidí. K tomuto stavu vedou jisté imaginační postupy a zasvěcení nesexuálního charakteru. Ta dákiní ve spojení symbolizuje ve skutečnosti moudrost.
Nechci se ale v této otázce přít ono je pro mnoho lidí podle mně lepší když žijí sexuálně v páru. A na zdi jim může klidné viset tato tangka jsou to pěkné věci proč ne.

Ase » Bosch Pôvodný buddhismus bol mahájánový. Hovorí ti niečo pojem tathagáta? Hínajánový vznikol až potom, a to je cesta, ale len pre niektorých, ktorí sú na to disponovaní. Vyvanutia sa dosahuje cestou bodhisatvy...

Sex v buddhisme nieje? Prečo sa potom buddhovia, ich forma, zobrazuje aj s partnerkami - protipólmi. :-)
A hneď aj obrázok priložím.

Tantra je možná aj v tejto dobe, ale nieje ľudí, ktorí by chápali, že vzdaním sa sebectva nič nestrácajú, pre nich nieje učitelov tak ako by si predstavovali. Poznáš nejakého učitela tantry, ktorý by učil verejne? Ja teda nie. Vlastne áno, Mantak Chia, ten učí ako ovládnuť energetiku skrz taoismus. O tých skrytých samozrejme každý mlčí.

A to, že guru sa dostaví, keď je žiak pripravený, to akosi platí stále. :-)
Tí čo mne občas poskytli radu a pomoc, prišli, a zas odišli, keď už bol čas. Boli to ludia, ktorí boli jednoducho predomnou, niektorí ani nemali funkciu gurua.

Píšeš, že je potrebné meniť obsahy vedomia.
Kde v tom hrajú roli pocity, reflexívne reakcie, spracovanie emócií. To má tiež svoju rovinu, v ktorej sa to všetko prejavuje, svoje energie, toky...
Často ludia vymeditujú stav, a v ňom za drža za každú cenu, to ludské zapadne do podvedomia, zostáva netknuté.... Vlastná skúsenosť...
Pratjéka buddha je dobrý stav, stav tzv. "buddhy", ale ani ako dieťa som si nevedel predstaviť nebo, v ktorom z oblakov budem naveky pozerať na trápiacich sa spolublížnych... Nech sú radostné všetky bytosti, nech všetky bytostia dosiahnu oslobodenia...

Výsledky, ktoré sa v rade inkarnácií nestrácajú, to je možné len vtedy, ak človek spracováva telo, fyzickú rovinu. Do tejto práce sa akosi ezoterikom a ani mnohým jogínom absolútne nechce, lebo to je cesta bez zázrakov, cesta bez schopností a zážitkov, a bez pocitov aké si mnohí v duchovne hladajú. Pri spracovaní tela každý zrod je potom "čistejší", lepšia štartovacia čiara. A to hovorím z vlastnej skúsenosti. Tých mnoho životov až tak nieje, ak človek pracuje správne :-).

rigpa » Bosch Asi proto, je tato diskuse nazvaná joga duchovní praxe. Eda Tomáš nazýval každého, kdo dělal duchovní praxe jogínem - asi jako jogína ducha :-), a on sám byl i jogínem těla. Na druhou stranu Když tak koukám na mnohé takto velké jogíny, jako je Sogyal Rinpoche a třeba i jeho Svátost dalajláma, pak je to asi hlavně o joze ducha nikoliv o joze těla. Proto to beru jako individuální záležitost, která se někde a někdy prolíná. Osobně se také domnívám, že ona niterná joga má hlubší charakter, neboť tělo je pomíjivé. Nicméně čím jsem starší, tím více chápu i smysl jogy těla, jako harmonizátora prostředí a stavu :-)

Bosch » Justine ano kniha zasvěcení znám. před časem vzbudila rozruch.
pokud se budeme bavit o józe asi bychom měli vyjasnit oblast.
nevím jestli je dobré míchat pojmy jako jóga a mystika dohromady ale oddělit se to asi taky dá nesnadno.
můžeme považovat za jogína například dalajlámu? nebo Drtikola, E.Tomáše, byl jogín Krishnamurti, Babadži, Mahariši, Osho?
Anebo takový Devraha baba byl to jogín? Pravděpodobně nikdy asany necvičil ale sjížděli se k němu "jogíni" z celého světa.
Anebo jsou jogíni ještě i tibetští mniši třeba Dubwang Rinpoče?
On je myslím si jeden z nejuznávanějších současných jogínů vůbec. Pravděpodobně nikdy aštangajógu necvičil a možná nezná ani jógové texty jako hathayogapradipika a možná ani patanjaliho sútry. Mají jinou meditační praxi.
Takže co to je jóga, má smysl se o tom bavit?

No to jsem zvědavý co tam Haich o sexu napsala.

koukni jogín
https://www.youtube.com/watch/…

a další
https://www.youtube.com/watch/…

Takže myslíš že jóga se dělá nejlíp ve dvou?

Bosch » Neferlin Cherchez la femme

Justine » Bosch Je to naozaj dobrá kniha, žiaden brak. Keďže som poznala už jej iné dielo, titulu (ktorý by ma inak tiež zrejme odradil) som sa nezľakla.
Haichová je známa mystička z obd. 2. sv. vojny.