Venuše kvadratura Saturn v partnerském horoskopu - Diskuze a zkušenosti

Mici Angóra » Argyll Hyperpozitivní folkové pojetí

Mici Angóra » ardente To je stoprocentní pravda, někdy se fakt ke mně chová otcovsky, tak mu schválně (na veřejnosti) říkám nahlas, ano, tatínku a on se zase uklidní

Najdise.cz » Petr9 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak to je jasný jak facka. Už jsem tady o tom psal, že při obdobných diskuzích hrozí, že se jednotliví aktéři začnou příliš identifikovat se svým "ublíženým archetypem" . Ale dospěl jsem k závěru, že to je jenom dobře, je to inspirativní, máme tu spoustu cenných postřehů, je to hotové defilé hodnot...
Btw. - rybařina je nuda. Já bych se u toho prutu uchlastal...

Najdise.cz » ardente Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Toto už je pro mne mnohem uchopitelnější. Z počtu příspěvků, které tato diskuze má, je vidět, že nějakým způsobem ve věcech lásky (téma Venuše) Saturn způsobuje emoce a vnitřní reakce. Navzdory tomu, jak asexuálně se může jevit, zřejmě představuje jistý rozměr v lásce nepostradatelný.

Moc tam nesouhlasím tomu "vyhnutí se širokým obloukem". Ačkoli sám nejsem zastáncem hyperpozitivního folkového pojetí paní Goodman, věřím, že obtížná aspektace Venuše a Saturna může dát oběma stranám něco nesmírně cenného. Chápu, však, že Venuše se Saturnovi raději vyhne širokým obloukem, protože on svým způsobem představuje její nejhorší strachy: závazek, stáří, nemoc, melancholie, vrásky, osamělost, přísnost. Jeho svět je pro ní studený, svazující, nehostinný..
Proto - aby spojení poskytlo to co má, musí si Saturn vyřešit svůj otcovský komplex, povolit své rdousící seveření a "nechat dceru jít". Není třeba dodat, že toho je schopen nositel Saturna, který už do svých záležitostí trochu vidí a má potřebnou dávku sebevědomí. Jeho sebevědomí ale není extrovertního a vnějškového charakteru, klade nároky. Vychází ze skutečného poznání vlastní hodnoty a překonání své úzkosti a strachu. Tvrdím, že dokud se člověk se silným saturnským vlivem ve svém horoskopu nepostaví svému nejhoršímu strachu - samotě - a nesmíří se s ní, bude celoživotně brouzdat v povrchových vodách a svou životní strategii podvědomě podřídí strachu z odmítnutí, který na sebe bude nabírat spoustu podob: workoholismus, protekcionismus, perfekcionismus, přemoudřelost, pedantství atd.
Pro Venuši je to zkouška dospělosti. Vlastně se vůbec nemusí vzdávat svých hodnot (a dobrá otcovská postava by nic takového nežádala!), jen stačí, když si ve svém srdci vyčlení malou, tichou, ale drahocennou místnost pro "starého pána". Přijetí a pochopení jeho kříže prohlubuje její krásu a spojuje ji s něčím vyšším.

Nevím proč jsem si u toho vzpomněl na jednu scénu z filmu Amadeus. Mozart se tam baví ve společnosti uměcké a intelektuální smetánky shromážděné kolem císaře Leopolda o své nejnovější opeře a císař trvá na tom, aby opera byla o největší německé ctnosti.
Císař: "Co je největší německá ctnost?"
Mozart: "Láska!"
Salieri: "Hmmm, u nás v Itálii toho o lásce moc nevíme."
Sarkastická poznámka sklidí bouřlivý smích.
Mozart se nedá: "Všechen ten afekt, hysterie, plytká romance při měsíčku, antičtí bohové s očima obrácenýma v sloup, tomu vy říkáte láska? To není láska, to je... to je BLBOST!!"
Umělecká a intelektuální smetánka ztichne.
(Převyprávěl jsem si to trochu po svém , přesně si to už nepamatuji.)
Svým způsobem ty staré "těžkopádné" německé ctnosti jako je hluboká oddanost, rytířství, zodpovědnost a věrnost mohou sloužit jako pilíř opravdové lásky. Ale to už jsem možná od tématu Venuše - Saturn trochu odbočil. Možná ale zas tak ne, protože toto mi vychází ze spojení Venuše a Saturna: ne láska jako flirt, eros, či jako vášeň, sex, posedlost, ale láska jako CTNOST.

Petr9 » ardente a nebo by pointa mohla byt taky ta ... kdyby ten, co si hraje na Saturna drive nebo pozdeji (asi spise pozdeji ) dosel k tomu, ze neni zadny Saturn, ale jen obycejny clovek ... a taky si po necem trosku zatouzil ... a pro zmenu ted dostal studenou Saturnskou sprsku od nebohe miloucke a drive utlacovane predstavitelky Venuse ... a nez se v tom dal babrat sel radsi na ryby

Petr9 » Jan1na tak hlavne ze ty pesticky busici do Saturna jdou az do hlubokeho morku kosti

ardente » shakti11 jasné,kritika nemusí byť priama,môže mať podobu hodnotenia,alebo dávania pocitov viny,alebo len tak,nespokojnosť,odmietanie,dávanie pocitu,že ten druhý si nezaslúži ocenenie...záleží od toho do akej miery a akým štýlom saturn vyjadruje svoje kritizovanie,aké sám prežíval v detstve..a to,že negatívna energia nieje vyslovená ešte neznamená,že ten druhý ju nevníma

ardente » Argyll Pointa je v tom,že saturn preberá rolu otca a venuša pri ňom rieši všetky problémy,ktoré ma nedoriešené so svojím otcom.A saturn namiesto toho,aby venušu bral ako rovnocenného partnera,má sklon ju prevychovávať,formovať jej osobnosť,ako rodič-dieťa,..saturnovo chovanie vníma ako znižovanie jej osobnosti,a kritiku všetkého čo urobí,alebo neurobí,keďže venuša nieje dieťa ale partnerka,on pritom môže hrať rolu svojho otca...v podstate si obaja potrebujú doriešiť to,čo majú nedoriešené z detstva,obom chýba ocenenie a prijatie presný opak toho,čo každý z nich má pocit,že dostáva od toho druhého...
Takže pointa je,keby človek s venušou vedel čo ho čaká,tak saturna obíde veľkou obklukou,a saturn asi venušu tiež

ardente » Flamenca a prečo myslíš že ano?pokial to nieje človek so silne postaveným saturnom v native,tak to nemusí byť tak,že tie pravidlá aj sám dodržiava,že je vzorný a disciplinovaný..

Najdise.cz » Argyll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Kordelie, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

Mici Angóra » Jan1na Na Lindu mi nešahejte!

Flamenca » Argyll "Když se saturňák naučí o svých pochybnostech a nedostatku sebedůvěry mluvit, častokrát zjistí, že to všechno jsou jenom strašidla, který si vypěstoval ve vlastní hlavě soustavným sebetrýzněním a že častokrát to, co jemu se jeví jako průměrné (z hlediska vlastního výkonu) se okolí zdá naprosto brilantní..."

To je přesné, připomíná mi to toho starého učitele tuším že z filmu "Cesta do hlubin študákovy duše", který stále dokola omýlal, že ještě není dostatečně na zkoušku na profesora připraven a že to nejde, že by jí nezvládl...Tak na něj studenti museli udělat malou lest a vylákat ho tam, aby ani nevěděl, že se o zkoušku jedná. Zvládl to excelentně!

LadyLyanna » shakti11 tak velmi dobre vystihnute...presne rovnako...spokojnost ci nespokojnot nebola vlastne nikdy vyjadrena

Najdise.cz » ardente Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele shakti11, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Souhlasím se vším, co tu padlo, ale nějak mi nesedí, že by Saturn nebyl spokojený s ničím, co se týká Venuše, že by všechno kritizoval..
Já - ve vztahu, kde hrál roli můj Saturn a partnerova Venuše - jsem mu právě přímo nezkritizovala vůbec nic, co směrovalo ke mně. Víceméně všechno v sobě držela - co se týkalo žárlení, dodnes to netuší..., nikdy bych mu "nehodila na hlavu" žádný jeho nápad, jídlo, plán, čin, který se týkal nás nebo pro mě... I kdyby to opravdu za nic nestálo, přesto jsem všechno pochválila... Tohle právě považuji za tu pomyslnou zeď - neschopnost vyjádřit věci a pocity, jak jsem je cítila..
Kde jsem možná z jeho pohledu kritická byla, bylo usměrňování některých věcí, týkajících se jeho práce či rodiny.

Jan1na » Argyll jj, zase jsi to přesně vystihl

Najdise.cz » dora Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
děkuji za skrytou poklonu (lehký nádech ironie, který z ní cítím, jistě vyplývá z mého "saturnství" ), ale musím konstatovat, že to ani tak nebylo dílem sebereflexe, jakožto zoufalství
Vy, milé dámy, jste se mohly tohoto - jak vidíte - komplikovaného aspektu dotknout skrze vztahy, skrze synastrii. ale já to mám hezky zvnitřněné (nativ). Trýznivý nedostatek sebedůvěry zejména v milostných záležitostech byl mým denním chlebem již od puberty (nebudu ani dodávat, že byl většinou neopodstatněný a iracionální!). to se pak člověk na.ere a řekne si: to by v tom byl čert, abych toho čerta nevyhnal!

Najdise.cz » Jan1na Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jojo, tak to mi něco připomíná...
Když se saturňák naučí o svých pochybnostech a nedostatku sebedůvěry mluvit, častokrát zjistí, že to všechno jsou jenom strašidla, který si vypěstoval ve vlastní hlavě soustavným sebetrýzněním a že častokrát to, co jemu se jeví jako průměrné (z hlediska vlastního výkonu) se okolí zdá naprosto brilantní...
je to oříšek

Najdise.cz » Argyll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dora, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
problém je v tom, že zdaleka ne každý oplývá takovou sebereflexí (jako např. někteří moudří zde v diskuzi ) a to jsou potom tragédie...

Jan1na » dora .. no, ehm, já se svým plutem v 1. domě... když už je fakt na zabití , tak do něj buším pěstičkama
.. jenže je mi to prd platný.. pán měří 1,90m, váží kolem 100kg, takže ze mě má akorát srandu

Jan1na » Argyll Jo tak to máš pravdu, on totiž vaří excelentně.
Něco uvařil, já mlaskala, protože to bylo výborné, ale on na tom svém vlastním díle hledal chyby a prohlásil, že brambory byly nedovařené..
Není spokojený sám se sebou, to je ono...

má slunko ve střelci kvadrát saturn.. občas tu svou kritiku namíří proti sobě, ale připadá mi, že většinu té kritiky schytám já..

Pojmenoval si to dobře

Najdise.cz » Jan1na Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dora, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
nechápu proč si ho poté nezabila

prostě tohle je aspekt pouze pro venuše - masochistky

Jan1na » exit .. už vím , asi bychom na Lindě měli hledat to pozitivní
.. takže ji neodsuzovat za to, že nejde do hloubky (což je těžké, uznávám ), ale vyzdvihovat ji za to, že najde nějaké pozitivum ve věci, kde nikdo pozitivum nevidí

Najdise.cz » ardente Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Pointa je především ta, že Saturn není spokojený s ničím, co se týká JEHO samého! Je to perfekcionistická energie par excellence. Záleží pouze na jeho stupni vývoje do jaké míry ostatní planety navázané na něj v tvrdém aspektu hodlá používat jako projektory.

ardente » Jan1na pointa toho celého je,že saturn proste nikdy nieje s ničím spokojný čo sa týka venuše...

ardente » Jan1na podľa mňa to je už ako keby zo zvyku tá kritika,len aby bola...