Kamoš mi popírá astrologii, jde mu to dobře...


27.10.2009 - 12:57
(Ryby) Vincent12
Kamoš mi popírá astrologii, jde mu to dobře...
(kdo věří na charakteristiky znamení podle planet tak ho to trochu nakopne)Takže uveďme věci na pravou míru.Máme tu Vincenta, který byl pravděpodobně překvapen jak horoskop sedí. Bohužel pro něj to nebylo proto, že by souhvězdí a postavení planet vůči nim měli nějaký vliv na něj a jeho budoucnost, ale protože stačí vzít soubor všech charakterových vlastností a náhodně je rozprostřít mezi znamení zvěrokruhu a bude to sedět. Proč? Protože psychologie a nedokonalost lidského mozku.Horoskop právě tak jako astrologie patří do oblasti esoteriky, a samozřejmě nemá žádnou vypovídací hodnotu. Nebeská tělesa, kromě Slunce a Měsíce, člověka ani společnost neovlivňují. Pravdivost předpovědí získaných pomocí horoskopu byla ověřována i exaktními vědeckými testy. Vždy ukázaly, že astrologie ani horoskop nefungují. Úspěšnost astrologů u veřejnosti a víru v horoskop lze vysvětlit tím, že horoskop umožní astrologům, aby jejich věštění získalo na přesvědčivosti a „vědeckosti“, a aby před věštěním navázali se svými klienty bližší kontakt a blíže je poznali. Přesvědčivost astrologů lze snadno vysvětlit psychologicky: uplatňuje se zde Barnumův efekt, selektivní myšlení, „cold reading“ i placebový efekt.Barnumův efektJako Barnumův, resp. barnumský (podle majitele cirkusu P.T. Barnuma, mistra psychické manipulace), nebo také Forelův efekt označujeme obecně platný psychologický fenomén, kdy člověk má tendenci akceptovat jakékoli obecné a vágní popisy osobnosti jako přímo ušité na jeho osobu. Tento jev popsal jako první Forel, který jej dokumentoval následujícím experimentem: 50 studentům navrhl, že jim vypracuje osobní posudek a požádal je, aby přesnost posudku zhodnotili stupnicí od 1 do 5 (nejpřesnější). Po 14 dnech jim vypracované posudky přinesl a požádal o zhodnocení. Průměrná známka byla 4,3. Studenti tedy posudky považovali za téměř přesné, odpovídající dokonale jejich osobě. Studenti byli přesvědčeni, že Forel má parapsychologické schopnosti. Pak však Forel studentům k jejich překvapení sdělil, že všichni dostali jeden a tentýž posudek, který navíc doslova opsal z astrologického horoskopu. Podobný pokus byl se stejným výsledkem proveden opakovaně. Tento efekt se významně podílí na úspěchu grafologů, astrologů, chiromantů, senzibilů a léčitelů - diagnostiků, kteří vždy formulují své hodnocení nebo proroctví neurčitě, nekonkrétně, ale které obsahuje vedle několika negativních vlastností škálu vlastností pozitivních, z nichž se vždy některá na klienta hodí. Klient tedy vnímá a za správný považuje takový posudek, který takové pozitivní informace obsahuje. Podle psychologů je podkladem Barnumova efektu podvědomá psychická reakce, sebeklam, „selektivní myšlení“, resp. jde o „subjektivní validizaci“. Potřeba takého sebeklamu je větší u osob nejistých, neurotických a nacházejících se v kritických situacích, kdy hledají naději. Podobný smysl má i jiný, v anglické literatuře často používaný a jen opisem přeložitelný termín „wishful thinking“, tedy „přání otcem myšlenky“. Barnumův efekt je vědecky prokázaný psychologický fenomén, uplatňující se podvědomě u každého, ale v různé míře podle jeho individuální psychiky a aktuální subjektivní situace. Zneužívají ho provozovatelé různých paranormálních řemesel k výdělečné činnosti a ke klamání pacientů nebo jiných klientů.

Stránka: 4 3 2 1
Řazení:
28.10.2009 - 10:40 | Filtr
(Panna) Ameliee » spimajim
Nevím, z čeho soudíš, že hodnotím vědu.
Pokud, vyjádřila jsem se k přístupu člověka, který má potřebu vše vysvětlit rozumem a tak si vše zaškatulkovat :44:

Věda je pro mě o ráciu, výzkumu, definicích a daných zákonitostech, ano, bez vědeckých aspektů a vlivů na společnost bychom o mnoha věcech mohli jen dumat. Vědě její místo pod Sluncem neberu, to sis jen nejspíš něco nepřesně vyložila.

A nakonec - vše je zneužitelné, ale to dělají jen a pouze lidé, ne věda a ne astrologie. :3:


28.10.2009 - 10:38 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » il*ča
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele haf, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
vědci jsou většinou moudří lidé, tudíž tohle je u nich samozřejmé
28.10.2009 - 10:37 | Filtr
(Býk) player » il*ča
Bezesporu.Viz Einstein!
28.10.2009 - 10:36 | Filtr
(Blíženci) il*ča » spimajim
Nedávno jsem četla zajímavou věc ... vědci, zabývající se věcmi, které normální smrtelník moc nechápe ( např .kvantová fyzika :4:) nakonec začnou věřit tomu (ač si to nechtěli nejdříve přiznat), že ve vesmíru existuje NĚCO, co má řád, a co nás všechny ovlivňuje... V podstatě je jejich vědecké bádaní přetvoří - z materialistů se stanou lidé, věřící v něco vyššího .
28.10.2009 - 10:25 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » Ameliee
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele spimajim, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nehodnotila bych vědu takto přísně.
To teď děláš vlastně to samé, co ti vědci - oni se staví bez respektu k esoterice, ty zde přisuzuješ hanlivé motivace vědě. Je to zase jen vymezování se jednoho proti druhému a je jedno pod jakým "praporem".
Buďme za vědu vděčni.
Nemusí to být nutně nástroj něco si egoisticky dokazovat, ale třeba i nástroj jak svět, život a Vesmír pochopit.
A že je občas zneužita?
A copak esoterika nikdy zneužita není?
:3:
28.10.2009 - 10:11 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » player
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele haf, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
na mě může fungovat každej horoskop, když tomu budu otevřená....je to tak široce dané, že se vejde každej a do všeho...
hehe
28.10.2009 - 09:50 | Filtr
(Býk) Najdise.cz
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Luboš1, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jestli on pan Barnum nepodal krásný výsledek :4: dát lidem charakteristiku a dostat známku 4,3 je spíše hezké ne? Tedy pokud jim dal charakteristiku k jejich znamení což předpokládám :1:
28.10.2009 - 09:42 | Filtr
(Býk) player » Hanel
No - to by asi bylo jako dělat z vědátorů diletanty a pod to bych se asi nepodepsal.
Navíc oni netvrdí,že to neexistuje.Oni jsou jen skeptičtí.Protože např polovina z nich je hluboce věřících.
Ale já jak tovnímám,tak přestože to snad nějakým způsobem funguje (alespoň na mě mé všechny astrotesty pasují) tak se mi zdá,že je to takové náboženství bez boha.

:43:
28.10.2009 - 09:08 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » Ameliee
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
U vedcov sa vseobecne predpoklada,ze su najnestrannejsí,ale nie je tomu tak.Aj oni vmiesavaju do vedeckych vysledkov svoje sklony,citovosť a tym aj presvedcenia.Preto nedokazu prijat nieco,ako dokaz aj ked uz na 100% je jasne ze to nemoze byt inak.Preto si tak velmi zakladaju na tych dokazoch.Clovek nepredpojatý vsak nema problem odosobnit sa a prijať nieco nové neprebadane,netradicné a doverovat tomu.....nuž chýba asi tá Uránska kvalita.

Zober v uvahu napr.aj tu na najdise.Clovek sa snazi prezentovat novy pohlad na podstatu Boha a uz tu mas ludí,ktorí este stale lipnu na starych vžitych nazoroch a nedokazu sa od nich odosobnit a preto prijat scela novu koncepciu Boha,ktora je vzhladom na tuto dobu netradicná.Proste sa zdrahaju tomu doverovať.

:1:
28.10.2009 - 08:54 | Filtr
(Panna) Ameliee
Jen mě napadlo, proč má člověk potřebu VŠECKO soukat do vědeckých definic a statistik?? Co si tím vlastně chce dokázat, své egoistické postavení v hierarchii světa a života, na tož Vesmíru?
Pokud jde o hodnocení astrologie jako vědy - první bod tohoto, astrologie není věda, nezakládá se na vědeckých schématech, je to pradávná nauka u fungování základních energií a symbolů a není snadné v ní "číst".
Ten, komu vadí, nechť se věnuje tomu, co jemu je blízké. Ale posuzování astrologů, že jejich práce je o psychologické manipulaci, vypovídá samo o sobě, resp. o tom, kdo toto vyřkne, že zbla nepochopil, na jakých principech astrologie je založena.

Tudíž, prosím vás, každému, co jeho jest, ale s úctou a respektem k druhému a k tomu, co jemu je blízké. A to, že někdo nedokáže astrologii vnímat, ale jde na ni pouze rozumem, bohužel, takto to opravdu nefunguje, a proto doporučuji tomuto člověku, aby se opravdu zabýval jen vědou.
:68:
28.10.2009 - 08:53 | Filtr
(Býk) Najdise.cz
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele haf, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
i já to tak nějak vidím... :15:
28.10.2009 - 08:47 | Filtr
(Vodnář) Hanel
Ono chodit pro poučení o astrologii do klubu sysifos je jako chodit s kýblem pro vodu do pouště. Jestli z několika astrologů nebyl žádný schopný určit vítěze voleb, není to důkaz o nesmyslnosti astrologie, ale o omezených schopnostech astrologů, případně obtížnosti úkolu. To by měli být schopni členové klubu sysifos chápat, když jsou tak posedlí důkazy.

Cenní se jejich pokusy, i když chabé, seznámit se alespoň trochu s astrologickou terminologií a principy, aby proti astrologii mohli lépe argumentovat. ZATÍM ALE NEBYLI ANI SCHOPNI ZJISTIT CO JE TO ZNAMENÍ ZVĚROKRUHU A JAK SE LIŠÍ OD SOUHVĚZDÍ, to znamená přečíst si to nebo nechat vysvětlit, takže jejich zájem o fakta nejde opravdu brát příliš vážně. TAKÉ SE JEŠTĚ NEVYPOŘÁDALI S VÝSLEDKY NĚKOLIKA STATISTICKÝCH PRACÍ O ASTROLOGII.

To nejpodstatnější ovšem je, že NIKDO NAPROSTO NEMŮŽE HODNOTIT ASTROLOGII POKUD O NÍ NIC NEVÍ. To je jasné.
28.10.2009 - 02:32 | Filtr
(Býk) UreaNayal » player
Jednoznačným nesmyslem je například braní v potaz Pluta.To je taková hovadina až bůh brání.


..Někdy by člověku slušela trocha pokory,něž začne "vykřikovat" něco o čem nemá žádné povědomí..
27.10.2009 - 21:49 | Filtr
(Vodnář) Hanel » player
taky je nejlepší
27.10.2009 - 21:40 | Filtr
(Býk) player » Janíčko Skútrista
Hele,když on účtuje tři tácy za hodinové sezení,tak se měl veřejně ukázat.a neukázal.
27.10.2009 - 21:34 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » player
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Astrologia ale nie je o nejakom hadaní vyslekov volieb a podobnych kravín,za ktorymi je iba prospecharstvo alebo strach z buducnosti.

A Baudišovi a spol.sa cudujem,ze sa na take hovadiny dali nahovoriť.Ale clovek vzdy vsetko používa vejménu svetskosti....dokonca i jogu ludia cvicia preto,aby sa mali v živote lepsie.

:29:
27.10.2009 - 21:21 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » player
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele neznamy, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak Ťa pozdravujem a aj pána Grigara a spol., že ste si vedecky dokázali, že astrológia nefunguje ... :75:
27.10.2009 - 20:09 | Filtr
(Býk) player
Tak já se přiznám bez mučení.Zpočátku bych se k tvému kámošovi i ke klubu Sysifos připojil.Jednoznačným nesmyslem je například braní v potaz Pluta.To je taková hovadina až bůh brání.
Nicméně je tu jedna zajímavost a sice ta skutečnost,že indiáni to lomili ve stejné dny a že jejich charakteristiky se velmi scházejí.takže - zkrátka se zdá,že lidé rození v určitých ročních období mají jisté shodné znaky.Na mě třeba raka nebo pannu prostě nenapasuješ.

Na besedě s Jiřím Grygarem jsme na tohle téma taky zabrousili a oni sezvali Baudyše a dalších 14 nejuznávanějších vykladačů astrologie a chtěli po nich uhodnout výsledky posledních parlamentních voleb.A teď pozor:Ani jeden se ani nepřibížil.Takže...
27.10.2009 - 19:39 | Filtr
(Rak) HappyLu
Ty dnes neválíš knedlíky? :32:
Jak to? :22: :39:
27.10.2009 - 18:57 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » Janíčko Skútrista
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele neznamy, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ani ja som v tom neni moc doma, viem len systém striedania matematicky, ale nepoznám všetkých jednotlivých vládcov. Je však viac systémov s inými konštantami, poznám dva rozdielne. Každopádne je to zaujímavé, ale všetko nemôžme vedieť. :32: :63:
27.10.2009 - 18:35 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » neznamy
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak to neviem.Az tak som sa tym nezaoberal.Viem iba to,ze v dalsich troch jugach nemaju bytosti fyzické,ale astralne telá a dlzka zivota je daleko vyssia nez ta naša.V poslednej najvyssej - krta juge,co je myslim zlaty vek prevlada dlhovekost a vysoka duchovnosť.
27.10.2009 - 18:25 | Filtr
(Kozoroh) atreb » spimajim
:15: :30: :30: :30: :63: :63: :63:
27.10.2009 - 18:24 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » Janíčko Skútrista
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele neznamy, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ťažká otázka pre Teba, aj keď mimo tému - vieš aj koľkáty je súčasný Brahma a jeho meno ? Prípadne aj súčasnú Manvantaru a kým je riadená ? Lebo nie je v tom úplná jednotnosť ani v Himalájach. Kozmické cykly by boli dobré skôr ako samostaná téma.
27.10.2009 - 17:59 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » il*ča
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele spimajim, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
...moc hezký příměr. :3: :17:

...to je právě ta potíž, že většina odpůrců astrologie tvrdí, že astrologie vychází z toho, že postavení a pohyb planet nějak něco OVLIVŇUJE.
Jenže nikdy jsem nic takového neslyšela tvrdit žádného astrologa.

Takže jak už to u esoterických disciplín bývá, jejich nejhorlivější odpůrci vykazují velkou dávku neznalosti toho, co rozporurují.
Vyvracejí paradoxně něco, co tvrdí jen oni sami.
Někdy je to docela humorné. :46:
Aktuální postavení planet
Aktuální
postavení planet
ukázat planety »
Lunární kalendář 2024
Lunární kalendář
Luna v KozorohKozorohu
ukázat kalendář »