Vegetariani...Soucit, nebo jen maskovana nenavist? - Diskuze a zkušenosti

Měsíční štírka25 nechci strašit,ale už i pejsi přecházejí na vegan stravu a už radši

https://www.youtube.com/watch/…

Buluu » bubobubo Ano, krevni skupina je taky docela dulezite info. Ja jsem nulka (asi neprekvapuje, ze?!). :) Neni to o nejake tabulce potravin co ano, co ne, ale kdyz se clovek do teorii o krevnich skupinach zacte vic, najde tam dost pravdy. Nulky zas casto trpi na ruzne alergie, proste to nejsou "zemedelci", aby se bez nasledku cpaly (ty nulky) chlebem a zapijely mlikem.. :)
Ja treba nejim lepek, soju, ale i nektere jine lusteniny, mliko... plus x dalsich veci, takze jeste se omezovat tim, ze nesmim domaci vejce nebo domaci maso, to fakt ne (ale jak jsem psala, i to mam za sebou). Podle vysledku krevnich testu bych spis s zivocisnym mela pridat. Nejim to totiz zrovna denne. :)

A jinak ano, mela jsem kamarady vegany z veganskeho obdobi a nekolik se mnou nekomunikuje z duvodu, ze uz maso jim. Takze nejaky ten fanatismus mezi nekterymi je. A ne ze ne.

Kdo si mysli, ze zivocisna slozka VUBEC ne, doporucuji vylet nekam k prirodnim narodum... a verim, ze to trosku prehodnoti.
Ale uprimne receno mi je docela jedno jestli si nekdo zhuntuje SVOJE zdravi napr. sojou... Nikoho nemam chut presvedcovat. Jen pokud by se me nekdo zeptal na muj pribeh, na me zkusenosti.

il*ča » R5 Jsem rada, ze jsi zminil trávící enzymy. O těch jsem poprvé mluvila pred par roky s paní, u ktere jsem byla kvuli urcitemu zdravotnimu problemu. Ona mi promeřovala drahy v tele, dostala se az ke stravovani a ptala se mě, jak jsem na tom s masem . No a sdelila mi, ze moje zažívání je diky nedostatecnemu mnozstvi trávících enzymu celkem na houby...na jeji radu jsem omezila i mléko a mléčné vyrobky a zbavila se tak ruzných nepříjemností, vcetne neustálých aftů v puse.
Když jsem se pak o vysazeni mleka zmínila na preventivce pred doktorkou, tak to smetla argumentem - to je BLBOST. A naopak mi rekla tisic duvodů, proc mléko ano ano ano.
No...jen doufam, ze se u mne neprojevi intolerance na lepek - to uz by mi zbyla jen zelenina, ovoce ... a prána

Fakt je, ze někteří vegetariani ci vegani vypadají jako vlastní stíny, jdou úplně bez energie a elanu.

R5 Jak naznačuje il*ča, průběh diskuze byl přednastaven už názvem. Mezi soucitem a maskovanou nenávistí je kopa dalších důvodů, proč nejíst živočisné produkty. Třeba zdravotní aspekty. Někdo na to prostě nemá dostatek trávících enzymů, tak to v něm leží, hnije a důsledky mu znepříjemňují život.
Když si to člověk odepře z čistě ideologických důvodů a sekne s tím ze dne na den, tak bych si nebyl jistý, že tělu udělá zas tak dobře. Ne bez kompenzace příjmu B12. Bez něj bude mít nedokonalou krvetvorbu a stane se z něj přecitlivělá bledule - což je možná fajn pro některé ezouše, kteří se chtějí stát somnambuly bez vlastní vůle.
Existují i kompromisy - není třeba jíst maso pořád a když už, nemusí být ze sado-maso velkochovů.

Nějaké to procento agresivních pokrytců, které zmiňuješ existuje. O tom žádná. A je fakt, že jsem narazil na takové, kteří by raději zamordovali pár lidí, aby mohli zachránit jednu slípku z malé klece. Proč ten extrém? Asi kompenzace vlastního dětství a neúcty k sobě samému.

il*ča Ach jo ... a je fakt nutné řadit vegetariany do škatulky (poza,soucit,nenávist...) ?

Jestli to spíš není tak, že z dotyčného člověka by ta nenávist sršela, i kdyby vegetarián nebyl - možná je to vegetariánství jen ventil jeho frustracím .

Maso nejím. Jako dítě jsem je neměla ráda ,vyloženě jsem je nenáviděla - důvodem byly šlachy a různě prorostlé flaksy, které jsem dostávala na talíř jak ve školce a škole , tak třeba u babičky a pod různými pohrůžkami jsem byla nucena je do sebe nasoukat - což už samo o sobě je slušný základ k tomu, aby si člověk jídlo zprotivil na celý život. Když jsem otěhotněla, zjistila jsem, že je mi z masa vyloženě šoufl - tohle přetrvalo i po porodech a protože už nade mnou nikdo nestál z bičem a nenutil mě maso jíst, vypustila jsem je takřka úplně . Ale nikdy jsem nikoho nepřesvědčovala, že maso je zlo.
Blbých keců na svou adresu jsem slyšela dost a dost ( viz výše uvedená - je to z tvé strany poza ,na co si hraješ atd ).Přitom jsem o sobě nikdy netvrdila, že jsem vegatarián,ale jsem ta, co nejí maso - a to mnohým stačí k tomu, aby si mě zařadili do nějaké kolonky. Na návštěvách či oslavách nevyžaduji hystericky , aby můj talíř vedle masa ani neležel - sním přílohu a maso šoupnu manželovi, ale jsou jedinci, kterým vadí i tohle . Dřív mě to docela mrzelo , že se do mě někdo takhle bezdůvodně naváží, ale s přibývajícím věkem je mi to totálně ukradené . Je to stejné, jako když mi někde někdo nutí tvrdý alkohol a já vytrvale odmítám - a pokud je někdo takový blb, že se urazí kvůli takové hlouposti - je to vlastně pro mě vlastně plus.
Zatím se absence masa na mém zdraví nijak nepodepsala- jsem zdravá, kosti OK, na zlomeniny netrpím a k lékaři chodím jen na preventivky (ťuk ťuk ťuk ) .

Háňa* Řekla bych, že je to prosté. O vegetariánovi, který to tak prostě přirozeně má, se člověk dozví až v okamžiku, kdy mu nabídne pečené koleno. Prostě řekne: "Díky, já maso nejím", a tečka. Nemá nejmenší potřebu to na každém kroku věšet každému na nos, co jí či nejí a proč, a co jí či nejí druzí, je mu jedno.
Zatímco ti agresivní vykřikovači, co se rozhodli být vegetariáni kvůli "soucitu", ale hlavně chtěli být za šlechetné a fakt hodně duchovní, ti si maso sami sobě vlastně zakázali, v rámci budování svého image.
Ale pavouka klidně plácnou, když jim náhodou zabloudí do pokoje ...
No, a teď nám ty řízky prostě závidí

A z té závisti na nás dotírají. Když je nemohou mít oni (to by potom nebyli za toho, kým chtějí být), tak nikdo. Nebo se je druhým alespoň snaží znechutit. Marně, a to je sere. Takže začnou být ještě agresivnější. Časem se dostanou do spirály, která je dovede až do fanatismu a to způsobí, že místo řízků ostatním znechutí sami sebe - a je po image. Jsou zase zpátky, odkus vyšli - ve svém: "jsem naprosto nezajímavý člověk a když nebudu dělat psí kusy a hodně při tom křičet, nikdo si mě ani nevšimne". Takže zkusí něco nového ... a tak pořád dokola - pes jitrničku sežral,... Než jim konečně dojde, že VOTOMTO .. není
Jen hledání se - putování zpátky k sobě, nic víc
Buďte sbohem.

Najdise.cz » Buluu Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Je možné,že to souvisí i s krevní skupinou.Vypozorovala jsem,že třeba áčkaři fakt to maso tak nějak přirozeně nemusí,ale nulky si ho dopřejí,ábéčka jsou tak nějak v rovnovážném poměru.
A k tématu diskuze...dcera byla teď o víkendu na pankáčskym koncertě a přijela znechucená právě rozhovorem o tom,jak jsou masožravci odporní,prý si to tam zas vzájemně cpali lidi do hlavy.Jí je šestnáct,od třinácti do patnácti nejedla maso(důvod soucit),ale totál jí to zdevastovalo a odnesla to játra,takže už maso jí,málo ale jí.Ale ten extremismus od veganů prostě je a i jí to dali sežrat,ačkoli pocitově je ona na tom líp jak ti,co to někomu cpou,protože ona nejedla maso a nikdo o tom vlastně ani nevěděl.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Pietra di Luna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Proč to tak je? Ego. Jejich ego se ztotožnilo s identitou někoho, kdo svým jednáním zachraňuje planetu a tudíž ho to opravňuje povyšovat se nad ostatní (tedy u té skupinky, kterou ty popisuješ).
Jinak já osobně takových vegetariánů a veganů naštěstí neznám až tolik. Ale je pravda, že jednou jsem se během svého vegetariánského období setkala s takovým, který mi pomalu vynadal, že chodím s člověkem, co jí maso.

Já znám ale i takové vegetariány/vegany, kteří si s tímhle životním stylem spokojeně žijí, aniž by to někomu nějak křečovitě cpali nebo si hráli na všeználky, co se lidské výživy týče. Takoví lidi jsou pro mě inspirací, jsou takoví vyladění či jak to říct.

Měsíční štírka25 » Klaret tak jo,píšu si:Klarion přestala ze dne na den kouřit,alkohol taky už ne měj se sluníčkově

Najdise.cz » Měsíční štírka25 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Klaret, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Hele ty štíří provokatérko ....až mě budeš dávat do té diplomky, tak tam můžeš připsat, že jsem před 8 lety přestala ze dne na den kouřit, protože si tělo řeklo, pak zminimazovalo alkohol na asi tak 5 skleniček za rok a teď už pár měsíců přestává potřebovat maso. A taky že nemám ráda, když si jdou lidi po krku, protože toho jsem si užila dost. Howg

Áta22 » MG34 ..., a protože mám stejnou zkušenost s domácí zabijačkou, tak přidám čištění střev a žaludku(na jitrnice, tlačenku); snad se tady někomu neobrátí žaludek :)
Ale souhlasím s posledním odstavcem: co dokážeš ulovit, zabít a zpracovat 1x - několikrát do roka(rybář, pytlák, křovák, laponec ...) - to je přirozené. Je hloupost tohle téma hrotit, každý máme své zásady, zkušenosti a cítíme jinak. Zbytek roku zůstává na bramborách, řepě, obilí, bylinkách, křížalách, houbách, kyselém zelí, ovoci a zelenině.

Měsíční štírka25 » MG34 každý k vegetariánství dospěje v jiném věku.Já taky v dětství jedla maso,kuřecí,na vánoce kapra.Dnes to nechápu.Lidi jsou ale různí a pokud někomu chutná maso,tak ať ho jí.Dnešní velkochovy jsou ale svinstvo Ty začínáš být vegetarián přirozeně,že to nehrotíš,ale s věkem omezuješ maso

MG34 Když mi bylo tak 7-9 let, musel jsem míchat čerstvou krev. Když 10-12, musel jsem tu krev už chytat do lavoru - přímo jak stříká, když se propíchne srdce. Pak už jsem to prase rovnou musel držet - drží se od doby, kdy se trefí jateční pistolí do mozku a v křeči lehne, až do doby než mu po propíchnutí srdce odteče všechna krev. To trvá několik minut a hlavně na začátku má to prase v té křeči ještě dost velkou sílu.

MG34 » Měsíční štírka25 Možná se to nezdá, ale já su vpodstatě taky vegetarián, akorát moje důvody nejsou až tak morální.

Maso se blbě skladuje a připravuje. Když je hrubé, tak mi moc nechutná, ale nějaké jemnější lepší si občas v restauraci dám. Ale to je výjimka tak jednou do měsíce, takže se fakt považuju za vegetariána.

A nemám problém ani s hmyzem - párkrát jsem si to už dával.

Zastávám názor, že pokud dokážu to zvíře zabít, tak mám právo jíst jeho maso. A já jsem se různých zabíjaček musel od mládí aktivně zúčastňovat, takže to dokážu. Jenom už ne tak cynicky jako kdysi, ale spíše s jakýmsi fatalismem a prosbou o odpuštění.

Měsíční štírka25 » Áta22 pěkně napsáno

Áta22 Ahoj Myatis, nepotkávám nenávistný typ vegetariánů/veganů ani masožravců/všežravců. Ať si každý jí, co chce, co si jeho tělo žádá a vyhovuje mu. Není problém zajít do green baru na oběd s přáteli, nebo zajít na svíčkovou/tatarák s jiným přáteli a jinam...osobně s tím nemám problém a přátelé také ne; nikdo nikomu nenadává a nepřesvědčuje... Dokonce 1x týdně trávím 2h s brethariánem (učitelka aj; zatím cca 3/4 roku a nemám důvod jí nevěřit, jen fascinovaně koukám a čekám, jak se to vyvine; jak se mění před očima a vážím si toho, že jsem ji potkala). Asi je kolem tebe hnízdo fanatiků?
PS dnešní velkochovy jsou jiné téma

Sosna zvlčelý » Měsíční štírka25 A to zas jó!

Měsíční štírka25 » Sosna zvlčelý jasně,ale ráda bych znala její teorii o které píše,když si založím diskuzi,tak nemusím reagovat,ale alespoň poděkuji za názor,výklad

Sosna zvlčelý » Měsíční štírka25 No na Myatis bych to neházel. To pak připomíná scénu z Nesmrtelné tety, když se začali navzájem osočovat ti v chudých šatech s těmi v bohatých šatech a nakonec to svedli vše na Matěje.

Měsíční štírka25 » Klaret Jo a nejvíc se baví zakladatelka diskuze Myatis,která se nevyjadřuje i když má nějakou vlastní teorii a je pořád on-line .Takže přikládat pod kotel bych nikdy nezačala,kdyby si Myatis nezaložila tuhle polarizující diskuzi Jo jako budoucí psycholožce mi přijde v pořádku,že přikládám pod kotel,protože vztek,nenávist jsou nějaké emoce,negativní,ale emoce,boj mezi masožravci a vegany .A kdo ví třeba i ty budeš v mojí diplomce a už raději

Sosna zvlčelý » musiúa Ber si z toho to pozitivnější: Našlo se tu dost lidí (mnozí raději ani nenapsali), co to nijak nehrotí, protože jsou si vědomi toho, že to není o válce mezi jednou a druhou skupinou. Ti militantní jsou vždy nejvíc slyšet a snaží se strhávat jiné, ale ve skutečnosti jsou v menšině. Prostě jen víc křičí. Snad i proto, že se rádi poslouchají. Protože je jinak poslouchá málokdo, snad jen jiní stejní. To je celé.

Najdise.cz » musiúa Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Klaret, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Chápu Lostris a nemám problém. Celé to téma je hodně horký. Proto jsem se nezapojovala až na to, že jsem to zkoušela předtím odlehčit s tou diplomkou.

Hele já na Štírku neházím vinu. Jen by jako nastávající profesionál podle mě měla mít jiný přístup.
Proto jsem se obrátila na ní. Věci související třeba i s tímhle může přece jednou v práci řešit.

MG34 » Petr9 No oni uvažují v tom videu, že každých 20 minut se jejich počet zdvojnásobí. To pak dojdeš k číslu 2 na 26280 ks za rok, což je jistě dost nepředstavitelné číslo, když 2 na 10 je cca 1000 a těch tisíců se má vzájemně vynásobit 2628...

ale je to asi tak silně teoretické jakobych počítal lidi podle počtu spermií, které se za rok "urodí"...

Sosna zvlčelý » Pithecanthropus erectus Můj příspěvek samozřejmě nebyl v duchu toho, že tací neexistupí, když je nepotkávám.
Ono je to asi tak, že jsem při setkání s někým takovým na jeho oznámení, že nejí maso, případně vůbec živočišné produkty, většinou zareagoval jen slovy: "To je dobře!" A tečka, nic víc! Mnoho lidí by to využila ještě k dodatku (rýpnutí): "Alespoň zbude více pro nás." A už by byl z mého pohledu zbytečný konflikt. Já tu přeci nejsem, abych někoho přesvědčoval o své víře, natož abych se nechal přesvědčovat o víře někoho druhého.
A naštěstí nejsem tak duchovní, abych chodil na takové "duchovní" weby, kde si ti nejduchovnější často myslí (ne všichni, ale mnozí), že jsou něco víc, že oni se narodili s kalhotkama a ostatní s holou , nebo že jejich nesmrdí.

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vibe, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
dik, tohle resim uz peknou radku let, proc dalo universum prednost jedne bestii - co si kalela do vlastniho hnizda - pred jinou, co tam kalela jinym, ale organizovane...
tohle, preci jen vneslo trosicku svetla, do mych soukromych teorii...
10min04sec-12min34sec