rozdiel medzi osudom a karmou - Diskuze a zkušenosti

M.A.U. » Fearchar Hezky napsáno ale nepomohlo ..zajímá mi jak si to konkrétně představuješ Ty, nějak stručně mi prosím popiš, jak může něco fyzickýho "lítat" po nebi (jestli mi rozumíš, jak to myslím)..když se řekne fyzické tělo a vstup na nebe..představím si oživlý mrtvoly sedící na obláčkách mávajíce na své pozůstalé..

Najdise.cz » M.A.U. Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Fearchar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No, to budu zase opakovat, co jsem už jednou napsal. Jsou to dvě idee, které leží v kořenech naší civilizace

1. zjednodušeně řecké myšlení uvažuje Boha jako čistě duchovní bytost, vzdálenou od našeho světa a tělo považuje za zlo, které musí být překonáno. Nejzřetelněji vidíme tento myšlenkový proces v praxi třeba v katolickém chápání světa. Tato doktrína má perfektně vypracovaný systém zduchovňování a odmítání těla. Bohužel výsledkem je reakce v podobě "sexuální revoluce" a evropský odklon od duchovních hodnot a důraz na materii. Jako když si dlouho něco odpíráš a pak se prostě nezřízeně nakrmíš tím, co ti chybí.

2. staré hebrejské myšlení před helénizací a to je pro mne i můj osobní postoj vnímá člověka jako Jednotu duše a těla a Boha jako iniciátora a tedy i vlastníka všeho hmotného. Aktivním elementem Božího jednání je Slovo, což jak jsme již řekl je rovněž skutečnost, fakt a tedy i tělo. Z tohoto pohledu je duše individualitou přijímající jedinečný podíl na aktivitě Boha. Ta jedinečnost je právě tělo zařazené do kontextu generací. Takto vnímáno není lidský život pouze pobytem na zemi, ale dějinami, neopakovatelnou událostí. Člověk tak není produkt přírody, dílo náhody, nebo výsledek karmického procesu. Je to dílo vůle a je to právě vůle, kdo má v jeho životě nejzásadnější roli. Vzkříšení těla lze chápat jako dovršení, je nezbytné, protože člověk je jednota.

M.A.U. Ty woe, tak já se to snad nikdy nedovím, jak ty mrtví křesťani lítaj do toho nebe, co to jen může být za aerolinky

Eva » M.A.U.

M.A.U. » Fearchar ..to ano, některé zlo pro tebe, je pro jiného dobro..

..tohle jsou tak složitý fylozofický úvahy a nikdo z nás na ně patent nemá..asi nepodstatnější je nezapomenout žít pro tuhle chvíli a tak aby se nám při pohledu zpět nechtělo z nás samotných zvracet..karma nekarma, osud neosud

..co je to vlastně osud..něco co nám je dáno předem a já si zas myslím, že všechno v životě lidském jde ovlivnit, změnit..

M.A.U. » Fearchar Hele, a teď vážně!..jak může někdo dospělej věřit takovýhle ptákovině..to mi fakt zvedá ze židle ..do ničí víry se nechci vrtat - jsem pro zednářský způsob uznávání boha tedy -bez jeho pojmenování (každý si snad může věřit v co chce a soudný ví, že to vše je vlastně jedno universo), ale jak sakra může tlustý rozteklý mrtvý tělo vzletět do nebe..hu

..dokud se lidi nenaučí žít v souznění s duchovnem a zároveň se svým pozemským životem, nehnou se z místa...

..možná to teď zas vyznívá hrozně tvrdě, jak jsem se rozpálila ale fakt chci slyšet to vysvětlení jak se mrtvola vznese do nebe..klíďo bych křesťanskou víru možná přijala, kdyby netvrdili takovou vemeňárnu, že Ježíš FYZICKY vstal z mrtvých

Najdise.cz » M.A.U. Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Fearchar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No jádro našeho sporu tady tkví v tom, že já tvrdím, že duše žádné minulo nemá. Minulo má tělo, což dokazuje vlastně i genetika. A pokud to tak je, tak ty prohřešky z minula se týkají těch kdo byli přede mnou, s nimiž ve svém těle beru účast a zodpovědnost na řešení těch problémů a budoucnosti.

Vlastně je otázka co je dobré a co je špatné? Když tak koukám na přírodu i na sebe tak nemůžu tvrdit, že vidím nějaké zlo. Mám pouze dojem, že mi něco je proti vůli a nepříjemné, nebo je mi to po vůli a příjemné a na základě toho se rozhoduju co je zlé a co dobré. Ale zlo, které na mě dopadá je pro někoho třeba dobro, ne? No těch problémů s karmou a jejím chápáním je tady víc než hodně myslím:)

M.A.U. » Rachelinka 5 ..nevíš, jakto ..osud si vybíráš sama..Já má pro tenhle život jasno, být dobrá, potlačit svoje ego a milovat bližního svého jako sebe(to mi ještě moc nejde, páč ještě neumím lidem úplně věřit - je to jak skočit do vody kterou neznám a čekat co se stane, jestli to vyjde ),a pomáhat kde to jde..podle mě celá mandala - náš horoskop je ten osud

Najdise.cz » Dvorda Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Fearchar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Myslím, že sis diskusi nepročetl dobře.

Ellatka a já představujeme dvě pozice v pohledu a přístupu ke karmě. Ellatka ji staví na samý vrchol svých představ o světě, já na ten vrchol stavím milosrdenství někoho, kdo je i nad karmou. Ellatka tak preferuje naplnění karmy, které podrobením se jí. Proti tomu stavím já úsilí duše, která se vyvíjí v protisměru karmy, kterou můžeme vyjádřit zvěrokruhem od Berana k Rybám a nadto říkám, že člověk má vlastně jakoby z vyskočit z obou kruhů a to prostřednictvím milosrdenství. Ellatce vysvětluji důsledky jejího názoru, které vedly a vedou k omezení osobní zodpovědnosti vůči druhým, budeme-li jejich životní příběh považovat za nezvratný a nutný osud. Ona je ovšem dosti emotivní a uchyluje se k osobním útokům, které na mě působí dost dětinsky.
K tomu ostatnímu cos napsal nemám co říct, protože sem z toho pochopil, že si četl jen jedním okem.

M.A.U. » Fearchar Karma není oplata, jen nezpracovaný věci z minula (dobrý i špatný) a to jakou cestou půjdem, jestli chceme být hodní nebo zlí si volýme každý sám (osud) a karma jen pokračuje skrze životy, poukazuje nám, co máme ještě za úkoly. hm - aspoň podle mě

Najdise.cz » jezinka11 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Fearchar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Všimla sis správně, Bůh a bible hraje v mém životě zásadní roli.
Nicméně ten tebou vnímaný nesoulad mezi biblí, tarotem a věštěním je projev tvého ovlivnění tradičními náboženskými představami obvyklými v našich končinách.
Tarot je systém dvaadvaceti velkých arkán a když budeš podrobně zkoumat jeho vznik, zjistíš, že jeho základ tvoří 22 symbolů hebrejské abecedy. Rovněž výraz TAROT je velmi podobný výrazu TORA, mn.č. TOROT, což vlastně znamená zákony. Slovem TORA označujeme 5 knih Mojžíšových, neboli Pentateuch. Moderní biblistika (především český starozákonník Daněk) objevuje mnoho dokladů o praxi věštění - konkrétně věštění z jater, které byly součástí chrámové bohoslužby starých Izraelitů. Tyto věštby se konaly ráno a prováděly se z ptačích jater, odtud pochází tedy výraz BOKER, což česky znamená jitro, nebo ráno. Nejde tedy o zájmy, ale nutnou znalost a praxi. Tvoje představa o neslučitelnosti těchto věcí se opírá především o křesťanský a zejména katolický pohled. Je otázkou jak moc je ovšem účelovým jednáním, jehož cílem je zajistit moc úzké skupině kněží-mužů. Říkám není pravda, že by věštba byla hřích, naopak správně prováděná věštba je významnou součástí teologické praxe. Podobně se to týká tzv. symbolického jednání, jak ho prováděl Ježíš z Nazareta.

Najdise.cz » il*ča Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Fearchar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Milá Ilčo,

Fenoménu Boha se věnuje již 5000 let tradice několika náboženství. Opírá se o Slova. Slova Tanachu, novozákonní svědectví, nebo třeba Korán. Tahle tradice tvrdí, že Bůh mluví a dokonce že slovo a věc, tedy nějaká skutečnost je v hebrejském jazyce označováno jedním slovem DAVAR. Boží slovo je vždycky skutečnost, lze ho nejen slyšet, ale dokonce vnímat jako skutečnost. Tradice, dnes dokonce podrobovaná bádání na universitách, nás učí, že Bůh nás se svými pohnutkami seznámil a to velmi podrobně. Toto seznámení s pohnutkami a vůlí Boha se nazývá Tóra, což lze přeložit jako vyučení, nebo zákon. On nás nejen seznámil se svými pohnutkami, dokonce nás v nich vyučuje. Bůh je bytost velmi srozumitelná, protože jeho záměr je být stále srozumitelný a to každému člověku. Poučil nás také o významu slova "vyvolený" - hebr. BACHAR a lépe bych to asi vyjádřil jako vybraný, zvolený, označený a to včetně toho, co je třeba. Vyvolený je také vyučený, jak vyplývá z toho, co jsem napsal. Bůh je nejen někdo s kým lze mluvit a komu lze naslouchat, lze ho dokonce nazývat a oslovovat jménem a jsou to právě sny, kdo v tradici hraje mimořádnou roli komunikačního prostředku mezi člověkem a Bohem. Josef syn Jákobův byl pro svou schopnost vykládat sny ustanoven správcem Egypta a židovský lékař Freud vytvořil lékařskou vědu opírající se o výklad snů, psychoanalýzu.
Z toho plyne, že na všechny tvé údivem naplněné otázky musím odpovědět jen ANO, je to tak jak píšeš.

jezinka11 » Fearchar pochopitelně tím myslím víru v Boha. Podle toho, co píšeš, mě totiž připadá, že dost žiješ (jednáš) podle bible. Jen mě k tomu nějak nesedí tvoje zájmy- tarot, věštění atd. Proto jsem se ptala.

Elatka » Dvorda

Najdise.cz » Fearchar Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Dvorda, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Pročetl jsem diskuzi a trochu nechápu proč je zoufalec nekdo s odlišným názorem než ty?? A co se horoskopů týče??? jsi tu správně...nejsi zbloudilá dušička??
...jj za vším hledáš peníze...a svůj názor opíráš o Japonsko...nevím co si z tebe vybrat..asi se hlásím do klubu zoufalců

Najdise.cz » Elatka Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Kavenka2, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

il*ča » Fearchar ...takže ty znáš pohnutky Boha? Byl zjevně nespokojen? Rozhodl se?
Ty jsi s ním snad mluvil? Nebo se ti zjevil ve snu a oznámil ti, že zrovna ty jsi vyvolený? Vypadá to tak....

...zírám

Najdise.cz » Fearchar Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iza23, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
no záleží v čo vlastne veríš...ja osobne sa stotožňujem s prirovnaním Ježiša k bodhisattvovi, ktorý si svoju inkarnáciu a karmickú záťaž vyberá sám a dobrovoľne ju aj podstupuje. rozhodne nevnímam Boha ako nejakého otca, ktorý rozhoduje za nás, ale vnímam ho ako činiteľ konajúce cez nás, ktorý je permanentne prítomný v každom z nás

Najdise.cz » Elatka Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Fearchar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Děvče, ty seš zoufalec to nemůžu jinak vyjádřit.
Na druhou stranu klobouk dolů takovej fištrón na horoskopy bych chtěl mít taky. Udělal bych si z astrologie rito.

Najdise.cz » Iza23 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Fearchar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Dovolím si trochu pochybovat, že Ježíš přijal karmu. Spíš bych chápal, že přijal vůli Otce, jenže ta nebyla zrovna pokorná k řádu světa. Byl to zrovna on kdo se opřel do vykladačů, znalců a správců osudů těch druhých. Myslím, že Bůh byl zjevně nespokojen s tím, jak pořád na sebe pokorně bereme svůj úděl a říkáme, že to jinak nejde a tak to má být a že je třeba srazit paty, nepřemýšlet a počkat až si pro nás přijde zubatá. Byl tak nespokojen, že se rozhodl osobně nám vysvětlit co je opravdu třeba udělat.

il*ča » Elatka

souhlas - právě v tom je jeho vyjimečnost.

Elatka » Fearchar Nepsala jsem, že s Tvou neúctou si to budeš muset dát ještě jednou. Psala, že s Tvým přístupem k životu se nikam neposouváš. Psal jsi, že žiješ a pořád jsi v pochodu apod.. záleží taky na tom jak.. Ale mrkla jsem Ti na horoskop a fakt nemá smysl s tebou o tom dál diskutovat. Rako-lev, ascendent v Panně, ve 3.domě štír, střelec a Neptun a Merkura ve Lvu..samé lepší na mě. Takový spiklenecký shluk na mě je příliš. A Pluta ve Vahách v 1.domě Ti taky moc nezávidím. A celkově v komunikaci a se přáteli máš často nedorozumění nebo víc než jen "živé" diskuze, že?

Najdise.cz » Fearchar Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iza23, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
práveže dokázal presne to, o čom ti tá slečna hovorí...a síce, prijal svoj osud/karmu s pokorou...a to je to, čo máme urobiť aj my...to, čo je dané, to čo si máme odžiť, si proste musíme odžiť, aby sme pochopili...my žiaľ Ježišovi nesiahame ani po päty väčšinou..neuniesli by sme to, čo on dobrovoľne a s pokorou uniesol..na to sme príliš slabí a nevedomí..

Najdise.cz » Elatka Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Fearchar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Křesťanské učení říká, že ježíš byl pravý Bůh a pravý člověk a taky chodil kakat a čůrat jako ty nebo já. Nic lidského mu nebylo cizí a tedy ani ta karma jak ty o ní mluvíš a pokud je pravda cos řekla tak v minulém životě byl asi vrah, když v tom dalším musel vykrvácet na kříži ne?

Najdise.cz » Iza23 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Fearchar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No o mě nejde, ale o tu karmu přece jak se tady o ní mluví, jako o lajně co se s ní vlastně nemůžeš vyvlíknout. Já si myslím, že to byl právě Ježíš kdo sám ukázal že to vůbec není pravda a proto sem ho použil jako příklad. Ta slečna co sem jí to napsal mi totiž tvrdí že za svou neúctu ke karmě si to tady musím dát ještě jednou dokola dokud to nepochopím:) No já myslím, že to udělám radši jako Ježíš.