Sňatky homosexuálů versus tradice - Diskuze a zkušenosti

Hustokrutě obscénní Morti » Bosch Nemluvim o duchovnich principech ale o tom jak to vnimam ja.
Vira je z myho pohledu osobni vec, treba postoj, to je jedno jak tomu kdo rika a viru v sobe muzu nosit zcela bez asistence cirkve...

Bosch » il*ča V ostrave byla fararka zena, v husitskem kostele v tom cihlovem na slezske. Krasna stavba.

Bosch » il*ča Nakonec..clovek je ve skutecnosti vzdycky sam. Zadnym aktem ani ritualem se nelze spojit. V jednu bytost.
Ty sliby..navzdy, to jsou takova zarikavani, ktera bohuzel casto plati i tehdy kdyz pozbyla svoje opodstatneni.
A muzou se tahnout jako trauma i skrze zivoty.
Nedelaji lidi svobodnymi.
Nejsem s tebou proto ze chci, mam te rad, miluji te, ale proto ze jsem to slibil.
Na druhou stranu je to jiste i prakticke.
Ma to sva plus i minus.
Jako spolecenska organizacni jednotka je to jasne, jednoznacny prinos statu. Prvek stabilizace.
Ale presto vsechno se da rict, ze buh spojuje.

Bosch » il*ča Ano.

Bosch » Hustokrutě obscénní Morti Cirkev, je jako telo.
Obec, sangha. Je jednim z udu ktery nemuzes opomenout. Vira je v tomto smyslu spolecenska instituce bez ktere samotny fakt spasy skrze jezise neexistuje, nemohl by fungovat.
Je to jako bys rekla, telo neni dulezite, duse je dulezita.
To je velky omyl. Jedno bez druheho neni. A jedno v jednote druhym jest, takto je zapotrebi na vse nahlizet. Jako na jednotu.
Mluvime li o duchovnich principech.

Hustokrutě obscénní Morti » Bosch Cirkev je jenom instituce...fyzicka vec...

il*ča » Bosch Tohle slovní spojení - vydrželi jsme spolu - ráda používá tchýně. Její manželství "vydrželo" 46 let, poslední rok byl velenáročný, tchán měl ALS a bylo to fakt pekelné.
Ale zrovna ona to "vydrželi" myslí jako v dobrem i zlém, jejich manželství bylo pěkné.

Je pravda, že ted se lidi rozchází rychle...a svatba na tom nic nemění.

Bosch » il*ča Jde i o to jestli jse o renesanci ritualu nebo hodnot. Ony ty cisla o rozvodovosti a trvanlivosti partnerskych svazku mluvi za sve.
A neni jasne co je dobre nebo spatne. Drive nebo ted.
Ono treba slovni spojeni..vydrzeli spolu..ehm.

Bosch » Hustokrutě obscénní Morti No to jak pises, ze cirkev ma se skutecnou virou pramalo spolecneho.
Tak ja tem vecem doopravdy nerozumim.
Ktera vira je skutecna a neskutecna. Prava neprava.
Laska hory prenasi. Tomu jeste tak rozumim.

Bosch » Tuatha Dé Danann Treba istanbulskou smlouvu tady malokdo chape jako krok ke zmenseni nasili na zenach. Mala osveta. Zaostalost.

il*ča » Bosch U nas ted zazivaji svatby renesanci,bere se celkem dost mladých lidí. A hezke je,že za družičky či mládence jim jdou vlastní potomci
To dřív bylo skoro nemyslitelné. I faraři z nekterych církví jdou s dobou a jsou ochotni udelat sňatek kdekoliv, treba i v lese.


Heh...a je to na minutu presne XX let, co jsem říkala své ano já.

Hustokrutě obscénní Morti » Bosch Nevim co myslis druhou virou
Ja osobne predpokladam, ze institut manzelstvi s "moralkou" nesouvisel nikdy.
Predpokladam, ze je to spis jakoby rozsireni tvejch prav - doposud zena treba v muslimskejch zemich jakozto svobodna treba nekam nemuze se svym partnerem jit, jakozto vdana jo. Pokud je manzel "pokrokovej" ma od nej i povoleni sama cestovat apod...
Dneska te to treba zas opravnuje k jinejm vecem...

Tuatha Dé Danann » Bosch mas pravdu

Bosch » Tuatha Dé Danann Tak to se deje skrze spektrum, kolik zen bylo konfrontovano s muzskou vtiravosti..
Legalizace, liberalismus jen pro vyspele. Ti ji nezneuziji. Ti druzi si nic nez diktaturu nezaslouzi.

Bosch » Hustokrutě obscénní Morti Zase priznejme si ze homofobie je tady zazrana drzi se a asi se i bude jeste hodne dlouho drzet jak hovno kosile.

Tuatha Dé Danann » Bosch Me to je sumafuk, at se tahaj za rucicky, zijou si spolu. Jen tu nutnost snatku, v tomhle pripade nevidim jako nutnost, ostatne stejne tak, jako to nevidim nutne u heterosexualu..
Ale vyhovuje mi, kdyz to nejaka zeme povoli. stejne jako cokoliv jinyho. Legalizace atd. Dava to vetsi pocit svobody.

Hlavne at na me nehrabou. Jsem si s nima uz docela uzil behem cestovani, a je to pro me dost neprijemny.
Jednou jsem opilej usnul na plazi ve spanelsku. Rano me probudi pocit ze mi nekdo hrabe na zadek. Otevru oci, a nakej marokanec mi rika, ze mi da 5 euro, kdyz ho necham hrat si s mym bimbasem
Jinej borec mi pri stopu v nemecku zacal sahat mezi nohy. Jsem vytahl rybicku, on zastavil a vyhodil me z auta.

Bosch » Tuatha Dé Danann No a presne nad tim tady mnozi lamou ruce a rikaji sodom and gomor, pujdu radsi volit okamuru.

Bosch » Hustokrutě obscénní Morti Ja ti nevim co je skutecna vira a ta druha.
Jiste se najdou tradicionaliste. Ale jsou na ustupu.
Za mne to jeste jaksi byl vystrelek kdyz nekdo zil spolu a nebyli sezdani. Pamatuju kdyz jsme jeste r.1994 prijeli nocovat v praze na kolej vetrnik, jako turiste. Zaplaceny dvojluzak.
A dedek na vratnici delal problemy protoze jsme nemeli v obcance zapsana stejna prijmeni. Uz hrube oba pres dvacet.
Jako tenkrat to byvalo vice mene skandalni.
Kdyz rikas s opravdovou virou to nesouvisi, tak ja zas ze institut manzelstvi ma zas s opravdovou moralkou pramalo spolecneho.

Bosch » Tuatha Dé Danann Ja mam dojem ze to snad nejak odlozili to hlasovani.
Ale nezajimal jsem se o to.
Znami co znam tak se o snatky neusiluji.
Pry manzela, a je to chlap.
To uz je trochu na entou.
Tak si muzou rikat g partner-partner, l partnerka-partnerka. By mi to prislo prirozene. Jako, cpat se ani jako heterak k oltari jaksi uz neni moc zajimave. Vsechny tradice jsou uz tak nejak dost postizene erozi.
Entropie toto vse rozklada. Da se to udrzet snad jen nejakou diktaturou. No ono kdyz prijde takova spolecenska situace, kataklysma, ktera u rhne spolecnist o 400 let nazpatek, tak na to stejne zase dojde. Konec luberalismu. Okovy a tezce makat. Pak to zase bude z existencnich duvodu must. Ty svazky nemaji defacto zadne jine opodststneni. Reseni existencnich zalezitosti, coz je dnes prezitek. Nastesti.

Hustokrutě obscénní Morti » Bosch Zapoj fantazii
Tak jako k neprizpusobivejm se pristupuje "opatrne" aby to nahodou nezavanelo rasismem, tak aby se tady nezmekcovala pravidla aby to nahodou nezavanelo homofobii.
Nevim co je tiatr, nicmene jsou i lidi, pro ktery to vyznam ma - zjevne bez ohledu na orientaci.
Z praktickyho pohledu to zjevne zjednodusuje obcansko-pravni vztahy - to registrovany partnerstvi nesplnuje.
A touha se ukazat tam bude nejspis taky...kdyby nebyla, tak Prague Pride krachne
Cirkev zrejme dela co muze ale z myho pohledu ma se skutecnou virou pramalo spolecnyho - tudiz aktualni nazor cirkve ani nejak nesleduju

Bosch » Hustokrutě obscénní Morti Neumim si nejak pozitivni diskrininaci v tomto pripade predstavit.
Dalo by se to nejak priblizit?
Dneska je uz problem mlade do snatku "nahnat".
Cely ten tiatr ztraci jaksi spolecensky vyznam.
Netusim proc se o to tedy tolik snazi lbgt.
Ty tradice, svatost, .. to uz je dnes prece zbytecne svazujici forma. Drive to znamenalo nejaky spolecensky status.
Takze k cemu vlastne. Se ukazat.
Cirkev by mohla byt rada ze ziska mozna 4% ovecek. Nebo kolik jich je.

Hustokrutě obscénní Morti Ani manzelstvi ani adopci nevidim jako problem...ovsem pokud budou mit pro adopci stejny "podminky" jako bezny pary. Dost casto z duvodu predposranosti dochazi k pozitivni diskriminaci a to si myslim v tomhle pripade neni uplne zadouci...

Tuatha Dé Danann A schvalili to nakonec nebo ne?

My tu mame premiera homosexuala. A jeste k tomu z Indie.
A kdo by to byl rek, jako prvni na svete tady schvalili snatky homosexualu v referendu a dokonce 65% ku 35%, presto ze tu jsou z 85% krestani.

Bosch » Lupi Zkoumej a pochybuj
Zkoumej a pochybuj.
Solve Et Coagula.

Bosch » Lupi Nedej se.