Egometr - Diskuze a zkušenosti

MG34 » bubobubo To není pravda.

Jednak ta (pseudo)maximální hranice by se dala vztáhnout na běžné ego-stresující faktory (nadávky, okradení, nějaká finanční nespravedlnost, atd.) a tam by prostě ti flegmatici měli "naměřeno" (resp. někým jiným napozorováno) méně, což je v pořádku.

Nějaká ta "tragicky maximální hranice" by se samozřejmě měřila hůře, ale člověka je možné měřit (pozorovat) dlouhodobě anebo nějakými nepřímými metodami (různé finty).

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Kdyby se ego měřilo podle tvé teorie a to,že vytočený stav se rovná opravdovost k měření,tak by flegmatici byli nezměřitelní.

MG34 » onka Slabé místo je právě ta porucha. Resp. já to tak chápu.

MG34 » aktigram Docela otáčíš smysl věcí, které píšu...

City jako součást člověka neodmítám. City jsou normální součástí lidské přirozenosti.

Ale člověk se od zvířat rozhodně neliší přítomností citů (ty jsou ve zvířecí říši naopak mnohem silnější než v lidské). Od zvířat se lišíme (a to nás dělá člověkem) přesně opačnou věcí - schopností ty city eliminovat.

Pokud tedy chceš zůstat člověkem (a neklesnout na zvířecí úroveň), musíš naopak víc přemýšlet a víc se kontrolovat.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Člověk nemusí mít zrovna poruchu osobnosti, aby se při komunikaci s někým cítil oslabován ( nikoliv oslaben ). Jde o záměr toho, kdo chce v komunikaci určovat směr. Je-li záměr mocenský, pak si bude vybírat slabá místa spoluřečníka a kochat se jeho defenzívou. Rovnocenným partnerem pro člověka s mocenským záměrem může být snad jen psychopat ( i když tam záleží už jen na výběru "zbraní" )

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No zrejme sa v tomto nezhodneme, ty odmietaš city ako súčasť človeka, ale človek je preto človekom lebo ma city, potom už iba iluminati ostávajú a tí sú sebavedomí, ctižiadostivý a majú všetkého dosť, lebo vedia ovladať druhých.
Takže radšej ostanem človekom, ktorý si často nabije nos ale ten nos je jeho.

MG34 » aktigram Ten práh bolesti právě může souviset s tím egem. Asi ne stoprocentně (protože existují poruchy, kdy člověk vůbec necítí bolest), takže jen částečně.

Co se týká soudů - vina je většinou nějaký objektivní nález - nedávám do spojitosti osobu soudce a soud, který vyřkne (pokud je ten soud objektivní). Může být klidně nějaký sebestředný darebák, ale soudit může dobře. A může být nějaký soucitný dobrák, ale soudit může úplně blbě.

Osoba soudce tedy se soudem nemusí souviset - a naopak apriorní hledání této souvislosti (namísto kontroly správnosti faktického odůvodnění soudu) je velká chyba, za kterou se leccos schovává.

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
K tej fyzickej bolesti? - myslím že prah bolesti je u každého nastavený inak ale tiež u každého jedinca sa môže líšiť počas života alebo to že zvládne veľkú bolesť trebars operáciu v pohode a nevie uniesť obyčajnú chrípku.
Z tej scénky - áno náš postoj k udalosti ktorá sa stala - zaujatia našho stanoviska v nás, to môže byť aj na samovraždu aj ked tam z neho urobili hlupáka lebo sa vinil za posadku - ale tak by to nemalo byť, človek ktorý ma súcit a neukazuje ako na vinníka ihned na iného nie je hlupák ale človek so srdcom, iba sebavedomý hlupák zvalí všetku vinu na iných alebo sa žiadnou vinou nezaoberá.

MG34 » aktigram Zatím jsem tu nic nemazal - jen včera jsem si všiml, že si tu někdo asi sám (možná omylem) smázl příspěvek, možnás to byla ty - viděl jsem jen rozdíl v čase posledního příspěvku a čase poslední aktualizace vlákna.

V těch odkazech je to zásadní řečeno třeba v této pasáži:

KRYTON: To není jednoduše otázka rozlišení mezi vinou a pocitem viny. To, co paměťová sonda zjistila, je Váš vlastní pocit viny. Svým způsobem jste se odsoudil sám. Na mně je, abych dokázal, že jste neurotický nedouk, citově i duševně zaostalý muž, jehož ambice zdaleka přesahují jeho minimální schopnosti a který se neustále obviňuje z nehody, za níž prostě nemůže být zodpovědný.

Tohle samozřejmě nepokrývá všechny motivy sebevraždy, ale jen jeden určitý typ.

Pak je tu často jako motiv sebevraždy bolest - ať už fyzická nebo duševní. Tato bolest přímo zasahuje ego - čím větší ego, tím větší bolest. Existují značné rozdíly, jak různí lidé různě snáší úplně stejná traumata. Je to zatím jen moje teorie (zejména u té fyzické bolesti), ale pravděpodobně je to tak, že slabé ego umožňuje lépe snášet jakoukoliv bolest. Resp. ta bolest není tak silná. Někdy zdánlivě paradoxně silné ego zažije enormní bolest, ale protože je opravdu silné, může ji i tak zvládat. A někdy i obráceně slabé ego je natolik slabé, že i ta slabá bolest ho porazí.

A nemyslím navenek prezentované ego, ale skutečné (skryté) ego, které ovládá všechny naše vnitřní procesy.

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Neviem či si môj koment zmazal alebo mi iba neprešiel. Neda mi aby som nad tým stále nerozmyšľala. Aj napriek tomu že som si pozrela námety z ktorých čerpaš nejde mi to nejako spolu. Sebevražda - veľké ego. Vlastne v tom prípade všetci ľudia s depresiami majú veľké ego? alebo s inou psychickou poruchou?
Chápem že teroristi a takto samovraždiaci môžu byť vyprovokovaní tým že im hladia ich ego a to sa im zväčší ale verím skôr na to že sú neskutočne ovplyvniteľní a vymyju im mozog alebo potrebujú sa presláviť niečim deštrukčným.
No a tiež si myslím že mnoho ľudí skryva svoje ego za vysoko hodnotenie seba.

MG34 » aktigram Došel jsem k závěru, že u té sebevraždy je vždy určitým způsobem přerostlé ego - jakoby přecenění vlastní důležitosti - důležitosti vlastního selhání, nedocenění, utrpení atd.

Znovu vytáhnu tu ilustraci, kterou k tomu mám:
https://www.youtube.com/watch/…

a hlavně tohle (bohužel jen textově)
http://www.cervenytrpaslik.cz/scena…
- od místa "Probíhá tu soudní proces."

Nebrat jako vtip - vystihuje to situaci naprosto dokonale.

edit: jo a výjimka je zase "vojenský výcvik" (sebevražda parašutistů - atentátníků na Heydricha např.)

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
OK len som brala tie vysoké obrátky ako protiútok a teda obranu. Taká obrana je vždy lepšia a ten človek je podľa mňa na to nie až tak zle, horšie je vtedy kedy sa iba zatne, síce pohľadom by vraždil - a tam sa zbiera a zbiera. No lenže to nie je dôvod na samovraždu ale vraždu?
Prečo by človek z dôsledku veľkého ega spáchal samovraždu?

MG34 » aktigram No, já to pitvám právě z důvodu těch nejtěžších duševních poruch. Modelovou situací je člověk, který ve své psychické poruše zajde až tak daleko, že spáchá sebevraždu.

Pokud mám nějak uchopit jeho stav a případně s ním i "pracovat" - musím znát pozadí jevů a tím vidět i cestu jejich nápravy - kam nasměrovat "zásah".

A ber to tak, že ten člověk je vlastně odsouzenec k smrti - já mu už nemůžu svým rozborem a případným zásahem víc uškodit.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Neexistuje človek ktorý by nemal to svoje slabé miesto, možno sa ovladne ale beda čo v ňom zúri.
Myslím že je zbytočne mudrovať o tom či ego máme alebo nie- jednoducho to k živému človeku patrí a je len na ňom ako s ním zachádza. No je rozdiel v tom že niekedy si tak fajn naladený že ťa to ani len trochu nerozhádže a inokedy bác a je oheň na steche.
Väčšinou tí ľudia na prvé náznaky tak nereagujú, ale im bolo dané od všetkých alebo viacerých tie náznaky a tak sa bránia.
Ja nepoznám človeka ktorý by z úprimného srdca podakoval že ho niekto zhodil, či zhovadil, vraj bol taký budha ale to neviem, nežila som s ním.
No a človek ktorý veľmi dlho potláča svoje slová a emocie, len aby niekoho nezranil nakoniec vybuchne v tu naozaj nepravú chvíľu kedy je to úplne mimo misu.
Za mňa, mám rada ľudí ktorí radšej nech vybuchnú ale nech hovoria za seba a nie citujú slovíčka z biblie či nejakých ezoterických majstrov. A to aj v politike.
Edit" až po pridaní komentára mi naskočil tvoj komentár kde si vysvetľoval že ti ide o poruchy osobnosti, ale aj tak neviem či ego patrí iba k poruchám.