Hledám souznění - Zn: "Přes mrtvoly" - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Víš, budu vypadat trochu offtopic ale myslím že se relevantnost nakonec ukáže

Včera jsem koukala na film o velmi podivném Ch. Mansonovi a jeho, ještě podivnějších mladých, krásných a inteligentních stoupenkyních... Ten příběh je asi všeobecně dobře znám, nebudu zatěžovat detaily - prostě, milá krásná vražedkyně o všem mluvila právě s oním bohorovným klidem. Protože vraždili "ze správných důvodů", šli po duchovní cestě, za láskou, za světlem - všechno co udělali mělo přesně ten správný smysl, nedělali to pro sebe, ale pro oběti atd.

A to je přesně to, co si uvědomuju čímdál víc - ta velice křehká hranice, obzvlášť pokud se lidi posednou "duchovními" cestami. Ani si nevšimnou a šup, první krůček stranou, a pak další a další.... jenže vše je v pořádku, vše se dá vysvětlit a zapadá to přesně do onoho rámce (karma, zkoušky, pomoc atd) jde přece o něco víc! A k tomu onen opojný pocit - který je mimochodem skutečně velmi nebezpečný...

Takže. Rozumí ti. Všichni kdož zatracují obyčejný selský rozum, obyčejnou lidskost a poctivost, obyčejné lidské nastavení toho co ještě je, a co už není správné - by měli jít okamžitě k doktorovi protože jim hrozí uvíznutí v bludu... přestaňme za vším vidět zkoušky, karmy a jiné podobné nesmysly - vzpomeňme si na to co jsme cítili jako děti, přesně jsme věděli co už dělat nemáme, nebo kdy jsme něco přepískly - a o karmách a různých prosvětlených učeních jsme neměli ani šajna



P.S. Neříkám že vztah se žanatým/vdanou je vyloženě špatně, ale nějak mi to lhaní a podvádění k tomu nutné nezapadá do žádného schvalitelného rámce - je to zase jen o té poctivosti k se. A kdo chce si omluví a vysvětlí všechno

celebrita A už tady někdo zmínil, že taky ten ženáč není zrovna svatej?

Ježíšek Myslím,že není důležité,jestli my(jako nezůčastněná osoba)tyhle vztahy chápeme,nebo ne.Podstatný je to ,jestli lidem,kteří ten příběh prožívaji-jsou štasní či ne.Mám kamarádku-24 let.Když jí bylo 21,zamilovala se do ženatýho pána-52 let(3 děti).Chodili spolu 2 roky,on doma ženu,ona přítele.Ženatý pán jí řekl,že se nikdy nerozvede a nebude ji nikdy milovat jako svou ženu,protože už je starý.Ted jsou spolu a mají holčičku 3měsíce.Ona se rozešla se svým přítelem,on se odstěhoval od manželky(ona si taky někoho našla),dospělé děti otce zavrhli.Kamarádka je ted neštastná,pán se rozvádět nebude,do své rodiny jí taky nechce brát..atd ptala jsem se jí,proč s ním je Je mladá,krásná,velice inteligentní.Odpověděla,že ho miluje... ...

Saly Každého riadi zákon vlastného svedomia

Najdise.cz » Nuna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Marťan37, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Je jistě únavné poslouchat druhého, jak se rozplývá, či si naopak ztěžuje, o to víc, jedná-li se o takové téma, jakým je toto. Možná oba hledají něco, co jim doposud nebylo dopřáno, což samo o sobě je asi běžné, nicméně jejich osobní potřeby pro ně byli přednější před čímkoli jinným. Někdo by je za to odsoudil, jinný pokýval chápavě hlavou. Jsou na začátku, a to, jaký bude konec záleží jen na nich samotných.

Nuna Asi mám pech.
Prostě to neumím - popsat,proč mě celá ta věc zaujala,proč mi nesedla,proč mi nezapadá do obrázku o dobrém člověku.
Neměla jsem vůbec používat konkrétního příkladu,měla jsem to napsat obecněji,abyste se zbytečně nechytali toho,že jde o kamarádku a já se jí tímto rejpám do soukromí. Ale když to člověk hodinu poslouchá,ovlivní ho to a já neuměla honem najít jiný vhodnější podání.
Opakovat témata " ženatý chlap ano či ne" jsem nechtěla,to už tady bylo a o to mi vlastně nešlo.
Původní myšlenka byla jiná,nesdělím to a mrzí mě to. Možná v osobním podání bych to zvládla,ale při osobním styku bych si radši povídala o jiných věcech.
Takže nic. Zase půjdu na čtvrt roku pryč,protože vidím,že se tady vůbec nic nezměnilo.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aliska, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Není to o odsuzování. Je to o snaze pochopit, proč někdo někomu vědomě ubližuje (a zůstává klidným), čímž nemyslím úmyslně ubližuje. Nikoho si nevšímat a hrát si na svým písečku? To jste vážně všichni stejného názoru? To je to, co mě na lidech fakt štve, nevidět, neslyšet a hlavně se do ničeho nepřimýchat. Nemusí se kvůli tomu tady nikdo trápit, proč? Ale zapřemýšlet nad tím není myslím špatná věc. Neříkám, že by se kvůli tomu měla kamarádka trápit,ale jak jí to může vyhovovat? Přece ji to nemůže připadat normální. Jenže, co je to vlastně ,,normální"?

EVOTY Tie stránky sú na pokec v pohode.
Tak k čomu ten negativizmus?

Hustokrutě obscénní Morti No a možná potřebuju dovysvětlit...co je teda účelem diskuze?
Já sem si z toho vzala poslední tři otázky :Dá se to vůbec? Pochopit rozumem? Nebo se to musí prožít?
...na ty sem odpověděla ale koukám, že o to tady nikomu nejde...
Ale se nějak divím, že to zas neskončilo u sexu a u jídla...

EVOTY O čo vlastne ide???Bola tu téma k diskúzii, úvaha a snaha do toho viac vidieť.Nič viac,nič menej.
Nič osobného.Alebo je dovod prečo to tak cítite?
Tak čo Vás tak vytočilo?

Jaňajs Neřeš kamarádku!Přej jí jen to dobré!!Hlavně neřeš nic za ni.Procházím si obdobím,kdy za mě lidé řeší problémy mé a vůbec netuší,že to nejsou problémy,ale perličky života...A jak je mi líto,když někdo za mě něco řeší??Ani nebudu povídat:Je to zbytečné...I tobě by to bylo líto,kdyby někdo za tebe řešil tvůj život...To mi věř!Měj se krásně a žij si jak si sama chceš žít a smát se...a užívat.Moc ti to přeji...A ty přej kamarádce jen to samé...Hm???

už zase ocelová žena » Nuna Nerozčiluj se, já to mám taky tak, nerozummím tomu a nechápu to. Moje kámoška se mi s tím svěřuje, já jí na to odpovím podle sebe, ona to stejně ví a nepřestane. Kvůli mně určitě ne. Je to jejich věc a na světě se děje tolik věcí, se kterýma nesouhlasíme a nemůžeme je fakt řešit, chápat, zbláznily bychom se.
Ajvy to myslí přesně tak. Není to moje věc a tak jí neřeším, vůbec. Prostě se tím nezabývat.

EVOTY Budovať svoje šťastie na nešťastí iného sa v tom vzťahu určite objaví v istej podobe.Akcia-reakcia.

ži.va » Nuna ale tohle není přeci o Najdise...

to už zase odbíháš k jinýmu tématu (Proč jste na najdise???)

tady jde o to, že ty se veřejně rýpeš v hodně soukromých věcech své kamarádky...

to mi přijde třeba nemorální...

a soudím tě?
chci tě pochopit?

Ne...je to tvoje věc...

a jestli tě budu chtít pochopit, nebudu zakládat diskuzi "Co si myslíte o tom, když někdo řeší cizí problémy svých přátel na webu?" (ano, dělá to dost lidí), ale zeptám se tě soukromě, popřípadě pokecáme u kafe...

Ale nemusíš to vůbec respektovat, tohle je prostě jen můj názor ne útok.

Nuna » ži.va ..jsem si zase dovolila po dlouhý době něco napsat že jo? ..
..proč sem sakra ti lidi ty příspěvky píšou?
..proč zkoumají věci,které by zkoumat neměli?
..já ti sama nevím..
..že by se nudili a tak dřepěj na Najdise?..
..co k tomu říct víc..

Nuna » Nuna ..zazněla tady věta " Nemám na to právo"...
..to se mi líbí..
..a napadla mě nyní jedna věc - i pokud to celé budeme brát jako cestu k nějakému osobnímu,či duchovnímu růstu,ne jako zamilovanej úlet, tak si nemyslím, že by to byla cesta správná..
.. ale já vím,jasně.. řekněte člověku,pro kterého je ta cesta radostná,plná sluníčka,pohodlná,voňavá a vůbec příjemná, že jde blbě..

ži.va Nuni, na něco se tě zeptám.

Proč to chceš tak strašně pochopit?
Jsi v tom angažovaná tak, že to MUSÍŠ řešit?
Ptala se tě ta kamarádka na radu? Řeklas jí to?


Nač řešit věci mimo nás? Kdybych měla všechno tak řešit, a ještě ke všemu životy ostatních, tak se z toho asi picnu...

Dneska jsem se chvíli po x letech dívala na telku. Asi 5 minut. A stačilo...
Ukazovali tam, co lidi všechno dělaj za blbosti, akorát že tam to bylo normální, věřím tomu, že běžnej televizní konzument se nad tím už ani nepozastaví- výstavy psů (ne, že bych dřív nevěděla o výstavách psů, ale teď prostě jako bych "viděla", co to je kravinu, jak to je jen zase výmysl lidí, aby mohli machrovat se svými psy, a dokonce je kastujou, chvála bohu za to, že ti psi tomu nerozumí a je jim to u , akorát jsou znudění, že nemůžou běhat někde venku, hrát si, ale musí být mezi hafem cizích psů a lidí, v záři fotoaparátů,...ble )

To jsem odbočila a je to asi blbej příklad pro srovnání s tvým tématem, ale chtěla jsem jen říct, že se prostě nepídím po tom, PROČ to ty lidi dělaj (navíc, tady je to celkem jasný), mám na to svůj názor a konec.


Pokud za mnou přijde kamarádka nebo kamarád vypovídat se, svěřit se, nemusím s ní(m) souhlasit, řeknu názor, podiskutujem, podám případně rameno, ruku, kapesník, sklenku vína, čokoládu... pokud jsem podobnou situaci zažila, sdělím zkušenosti, pokud ne, neřeším. Je to její/jeho věc...v tom totiž tomu člověku postkytuješ svobodu.

Jak by ti bylo, kdyby nějaká tvoje kamarádka, po tom, co jsi se jí svěřila s něčím, bráno podle morálního kodexu ne příliš vítaným problémem, a pak sis přečetla na nějakém diskuzním fóru, jak ona o tom hloubá, přemýšlí, chce znát názory ostatní.

Vždyť přeci, když tomu nerozumím a chci znát její stanovisko, pochopit ji, tak se zeptám jí...
těžko my ti tady uvaříme z vody. Tvou kamarádku neznáme, neznáme kontext situace...


nemyslím to zle...

Nuna
..proč je můj postoj takový? Asi proto,že kolem sebe vidím až moc bolesti těch opouštěných a podváděných a jejich dětí - těch především..asi proto,že vidím na svých vlastních dětech,co s nimi udělal náš rozvod - ač nebyl kvůli jiné ženě.. nejspíš proto,že tu bolest umím vnímat..
..vím vím - nemám soudit,nic brát osobně,nestarat se o druhé,potažmo pokud jsou takto šťastni.. jen mě to celé nějak zamrzelo a nezapadlo mi to do toho hovoru,který jsme tady vedly a ke kamarádce jako osobě už vůbec ne.. i ji její muž kdysi opustil kvůli jiné, tak to celé vlastně vůbec nechápu
..něco v tom bude - můžu se dohadovat, spekulovat - ten muž je starší, nikdy staršího chlapa neměla, má v něm pocit jakéhosi zázemí,jistoty,tomu rozumím, prožívám to samé..může v něm vidět chybějícího otce,může v tom být jakákoliv kompenzace... ale nic to nemění na tom faktu,že to prostě dříve či později způsobí někomu bolest..

.. ten poslední Tvůj odstavec se mi líbí..kéž by ale tohle odblokování probíhalo s někým nezadaným..

Melody Pond » Nuna Hm...pokud ten chlap normálně funguje v manželství, tak je to pěkná haluz...já osobně jsem taková ostuda, že jsem většinou do novýho vztahu hópla ještě ne zcela osvobozená od toho předešlýho...ale je fakt, že jsem nešla do chlapa, kterej by měl normální vztah současně se mnou. Teda doufam, himbajs...bych se asi cejtila dost...blbě.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Danafantom, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Láska je slepá, žádnou manželku nevidí, vidí jen a jen chlapa. Dá se jí to vyčítat? A zamilovanost je ještě horší.

lenyška ...všechny události mají určitou příčinu...a jakou příčinu má vztah tvé kamarádky ukáže čas...nikdo z nás ten důvod nezná a proto můžem jen spekulovat,ale každopádně má určitý význam.Možná jí tento vztah má někam nasměrovat,nebo je to třeba bumerang pro manželku-myslím tím,že ona ho v minulosti podvedla a teď se jí to vrací...Tvé pravidlo"se ženáčem nic"jsem dodržovala a pak se mi do cesty připletl ženáč,ale nejde všechny házet do jednoho pytle musím připomenout,že ten můj s manželkou nežil 3roky a prostě se jim nechtělo rozvádět...a do vztahu se ženáčem bych nešla,myslím jako tajit že mám někoho ráda,skrývat se,to není nic pro mě

Hustokrutě obscénní Morti Noooo...já myslím, že tohle patří do kategorie "kdo nezažil, nepochopí"...je spousta věcí který člověk pochopí až zpětně...

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele JIMOS, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
9. přikázání: NEPOŽÁDÁŠ MANŽELKY BLIŽNÍHO SVÉHO
Nebudeš svádět zadané partnery, nebudeš připravovat intriky na člověka, jehož žena (muž) se ti líbí a chceš jej pro sebe… partner někoho jiného je nedotknutelný.

brozacek » Nuna Njn..

Nuna » celebrita Nejlepší volba.
To mi mělo dojít,než jsem sem vůbec něco napsala.