(Ne)retrográdní planety - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz » Jan1na Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak mě zatim můžeš klidně tykat.

Jan1na » mikel
tohle Vaše (Tvoje) vysvětlení (už nevím komu vykám a komu ne - s příchodem jistých osob jsem začala pár lidem vykat...) je o trochu víc hmatatelnější


.. no a není přemýšlení se a zamýšlení se a přehodnocení vlastní spíše introvertům?
To je ten pohled, který se tu snažím trochu prosadit..

Najdise.cz » dr. Faustroll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Myslím tím předurčenost ke konkrétnímu vývoji životních okolností (vlastností, osudů, atd.)vycházející z postavení planet v momentě narození jedince a jejich dalšího ovlivňování např. tranzity.

Najdise.cz » dr. Faustroll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
já odpovídala argyllovi a nechám na něm ať vysvětlí co přesně tím měl na mysli.. ať se ještě předvede jak je chytrý

Jan1na » dr. Faustroll .. jo chápu, takže jste mi "chatrnou" teorii o introverzi spojenou s retrográdníma planetama úplně zbořil
.. mňo, nevadí..
.. přesto si ale furt myslím, že na tom trošku něco bude

S tím úplným neškatulkováním souhlasím .. já sama se považuju za extrovertního introverta

Najdise.cz » A. Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ptám se se co je významem slovního spojení astrologický determinismus, případně jak toto slovní spojení používáme, ne co je astrologický determinismus.

Jan1na Se to tu nějak rozjelo
To budu číst do půlnoci..
ale děkuji všem za příspěvky

Najdise.cz » mikel Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
díky za ocenění.

To co píšete o Merkurovi a Venuši je souhlasí víceméně s naším humanistickým pojetím

jako ilutraci retrogradity můžeme použít i v autě se zpátečkou. Kdy řadíme zpátečku?

Najdise.cz » Argyll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
jakej astro determinismus? horoskop tě k ničemu nepředurčuje, dává jenom předpoklady a tendence.. co s tím uděláš už je přece na tobě

Najdise.cz » Argyll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
co je významem slov astrologický determinismus?

Najdise.cz » dr. Faustroll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele mikel, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ocenil bych popis dr. Faustrolla o funkci retro planet.

a dodal bych,že člověk s retro planetami se má tendenci častěji vracet, přehodnocovat, tam, kde se ostatní hrnou vpřed, on se zastaví a jde zpátky a přehodnotí, vrací se pak s jinačím poznáním, a tak klidně častěji.

není to prostě styl frrrrrrrr dopředu. retro planeta říká: počkej, zpomal, přehodnoť, změň, ohlédni se,znovu prožij tu chybu a pak teprv jdi...

a to, že se tito lidé mohou svými postoji a myšlenkami v něčem jevit netradičně až divně je u retro merkura a venuše ještě zdůrazněno pokud jsou to Prometeus s Jitřenkou.
-----------------------------------
PS: klidně mě opravte, poučte. na tom co jsem napsal nelpím, pouze sděluji svůj momentální dojem....děkuju

Najdise.cz » dr. Faustroll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Naznačujete, že astrologický determinismus je pouze jednou stranou mince, z níž tou stranou druhou je svobodná vůle? Anebo ty peak experiences jsou momenty, kdy obojí splyne?
(Sice v tomto momentě již ztrácím souvislost s retrograditou, ale ještě chvíli se budu snažit dělat chytrýho )

Najdise.cz » Argyll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
jistě, a stejně tak se celá věc nedá zredukovat na přírodovědu.

V těch vrcholových okamžicích (peak experiences Abrahama Maslowa) můžeme nastolit nový vzorec chování, když se zachováme jinak než se nám nabízí.

Najdise.cz » dr. Faustroll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Vím, co jste psal ve druhé části. Spíše se mi nechtělo věřit tomu, že celá záležitost se dá zredukovat pouze na věc určitých kulturních a sociálních norem.

Najdise.cz » Argyll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
vždyť jsem ty interperatce podal v druhé části.

Jde o rozpor mezi tím co považujeme za normální (direktní planeta), tedy přesněji co nám společnost vnutila jako normální a tím co se nám do tohoto obrazu normality nevejde, jeví se nám to zvláštní, divné, nenormální.

Všichni jsme víceméně produkty kultury, v níž žijeme, navíc tyto (nebo jiné tzv. alternativní) vzorce šíříme dál. Přesto máme možnost v okamžicích vrcholových zkušeostí tyhle okovy zlomit.

K tomu nám může astrologie pomoct.

Najdise.cz » dr. Faustroll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Dobrá, vysvětlil jste jev retrogradity z "mechanického" hlediska (tj. iluze člověka pozorujícího jev ze Země).
Ale jak tedy retrograditu interpretovat v kontextu s osobním horoskopem, pokud se chcete vyhnout výkladům např. karmické astrologie?

Najdise.cz » bhakti Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
souhlasím. Jak říká Richard Rorty postanalytický filosof: Existence nějakého názoru je podmíněna existencí názoru jiného,

Svět -jak-je-podle-mne nelze srovnávat se světem-jaký-je, ale jen se světem-jaký-je-podle-někoho-jiného.

Nicméně, snažme se uvědomit si co je popis a co je interpretace. On je každý popis současně také interperatcí, ale buďme si toho aspoň vědomi. Ideologická vysvětlení zejména ta považovanáza duchovní vysvětlení, bývají interpretace bez špetky popisu.

bhakti » dr. Faustroll Kazdy se na tu vec divame svym uhlem pohledu.Kazdy jde do hloubky v jinem smeru.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nejdřív je nutné zahodit interpretace, zejména ty ideologické (zvlášť ty karmické a duchařské tzv. duchovní) a podívat se co znamená výraz "retrográdní planeta" v astronomii a astrologii. V prvé řadě je třeba si uvědomit, že se jedná o zdánlivý jev spojený se vztahem planet vůči Slunci pozorovaný ze Země.

Kromě Slunce a Luny jsou všechny planety čas od času retrográdní. Vnější planety, které jsou v opozici vůči Slunci jsou retrográdní +- nějaký úhel (Pluton +- kvadratura, Mars -+ oktil) Vnitřní planety (Merkur a Venuše) jsou retrográdní okolo dolní konjunkce se Sluncem, při horní konjunkci jsou direktní.

Planety obíhají okolo Slunce ve směru zvěrokruhu, každá svou rychlostí. Retrogradita vziká tak, že Země obíhá kolem Slunce rychlostí cca 1 stupeň a proto vnější planety pedbíhá. Proto se nám zdá, že se planety zpomalují, zastavují a couvají, i když heliocentricky běží stále stejným směrem. Je to jako když jedem rychlíkem kolem osobáku, taky se nám zdá, že osobák couvá.
U vnitřních planet je to trochu složitější jev, ale na vině je nestejná rychlost vůči Zemi stejně jako u planet vnějších.

Takže interpretace:

Planety běží stále svým přirozeným rytmem a rychlostí, jen nám se to jeví jako courání zastavování a couvání. Prostě je to náš problém ne těch planet. Tzn. lidé s retrográdními planetami se chovaji, myslí, cítí svým přirozeným způsobem, jen my (jejich společenské a kulturní okolí) je vnímáme jako pomalé, zpátečnické, jiné, divné, protože neopovídají našim představám vnuceným nám společností a kulturou v níž žijeme.

Na typologie vůbec pozor. Nehledejme v astrologii typické, můžeme se totálně mýlit. Hledejme individuální, mějme individuální přístup.

Otázka extroverze/introverze by měly být pojímána jako osa extrovertze - introverze. My se na té ose pohybujeme. Nikdo není celý život extrovert, nikdo není celý život introvert, dokonce i ten největší extrovert mívá období introverze a naopak.

V psychologii existuje v současnosti velká kritika typologií jako záležitosti pomocné, která se vymkla kontrole

bhakti » Lynette To bych o sobe nikdy rict neumela,i kdybych si byla jista ze tomu tak je,ale je to diskuse,vymenujeme si nazory,takze respektuji ten tvuj

elaviel Nemam ale nemuzu posoudit, jak na me pusobi, kdyz nevim, jaky to je, kdyz na tebe pusobi retro jdu si precist diskuzi, treba se neco dozvim...

Petr9 » Jan1na prave ze jako jeden z mnoha s mnoha retro planetama jsem myslel, ze k tomuhle tematu nemam co rict

ale kdyz tak touzis po nejakem vyjadreni - pred chvili mi bylo ... ze jsem se svym retro plutem zustal zafixovany v minulosti v bolesti nad ztratou nekoho blizkeho ... a srdce se uzavrelo.

tak nad tim muzes popremyslet

Najdise.cz » Jan1na Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
jasně dáme snad se mi ta černobílá nezalíbí nějak až moc

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Ametysta , který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No,taky nemám krom Chirona a uzlu nic retrográdního...akorát jasem jako astro-laik pořád nepochopila,k čemu je mi to dobrý
lehký život fakt nemám,zkoušek hafol,extrovert taky nejsem....

budu sledovat dál,co z vás moudřejších vyleze

medulka Myslím, že když dostaneš při narození více retrográdních planet, jsi v oblastech, kam zasahují zpomalena. Někdo udává zablokována, já věčný optimista myslím, že spíše je dán větší prostor a delší čas na zpracování dané oblasti a tím se člověk posouvá. Ten posun může být pak i zásadnější, než když to jde snáze a hladce.
Pravda to nemusí být vždy jen happy takhle zpracovávat že

Tj. kdo nemá žádné toto pozastavení, více se mohou planety přirozeně projevit v celé síle trigonů, ale i kvadratur a opozic, znamení ve kterých jsou v tom životě člověka.
Ty retrogrády jsou někdy jakoby zamlženy, nejsou tak jasné jako ty neretro planety.
Introverta bych v tom ale neviděla přímo. Může to být i extrovert, který jen více padá, aby se častěji zvedal a to bušení na prsa, že to zase posunul dál může být tím smyslem.