(Ne)retrográdní planety - Diskuze a zkušenosti

Jan1na » Ametysta .. tos toho řekla..
..Tě jako trochu povzbuzuju , aby ses rozežvýkala.. teda rozvykládala

Najdise.cz » Flamenca Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Ametysta , který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
blbě...bych to tak laicky shrnula...

Najdise.cz » Brid Hopki Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Ametysta , který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
žiš! tak proto totok všecko!
bude dobře

Najdise.cz » mikel Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
z hlediska "statistiky"
retrográdních Merkurů a Prométeů je od každého 9-13 procent

retrográdních Venuší Jitřenek a Večernic cca po 4%

Brid Hopki » Ametysta A já mam retro Venůšu a už bych se na to nejradši taky vyprdla velebnosti...

Najdise.cz » mikel Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
záleží také na tom, zda z hlediska sekundárních direkcí/progresí během života už došlo, dochází, či dojde z zastávce Merkura čí Venuše a k obratu jejich pohybu. S touhle změnou u Merkura může počítat téměř každá člověk (průměrná doba Merkurova synodického vztahu se Sluncem je 116 dnů), u Venuše bývá to řidčí jev, neboť její synod se Sluncem je 584 dny

Najdise.cz » mikel Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele mikel, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
respektive,možná že aby člověk takový myšlenky přitahoval, stačí ikdyž ten Prometheus a Jitřenka jsou direktivní. retrogradita to ale dost možná nějakým svým způsobem taky ovlivňuje.
-------------------
a nebo je všechno jinak...??? :-)

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele mikel, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
a ještě mě napadlo co by možná stálo za pozornost, popřípadě za vyvrácení je možný rozdíl mezi direktivním merkurem a venuší, a retro merkurem a venuší, obzvlášť prometheem a jitřenkou. souvisí to v podstatě s tím co tu píše Dr. Faustoll, tedy, že nám se ty planety jeví jako couvající, ale je to optický klam, který pouze klame na povrchu, a ve skutečnosti je to jinak.

lidé s retro prometheem a jitřenkou pak jakoby přitahují inspirace a myšlenky, které se v tu dobu jeví divné, protože je společnost aktuálně nepřijímá. jakoby přitahovali myšlenky, které- pokud vůbec- budou přijímány až třeba dalšími generacemi, jakoby tyto myšlenky předbíhali v něčem svoji dobu... záleží na celém horoskopu, čeho se takové inspirace čeho se to bude týkat, a k čemu to jedinci poslouží...

Najdise.cz » Petr9 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
myslím, že jeto hezký příklad. Teď kde o to proč jste někde sjel špatně:-) Tady ale vidíte, že některá pravidla, společensky vnucené návyklé vzorce sou užitečné a je dobré dodržovat. Jenže jen v té oblasti, pro níž jsou určeny. Ta pravidla pak mají tendenci rozšiřovat pole své působnosti. Já jsem vždycky naštvanej, když zjistím, že na mne jako na chodce bývá pohlíženo jako na účastníka silničního provozu. Tuhle hru nehodlám hrát, pokud zrovna nepřecházím ulici. proto nesnáším ty dopravní značky na nemistných místech, v obchodech např.

Najdise.cz » Argyll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
PS

astronomie interpretuje znak, jehož význam je jednoznačný. 1 musí být za každých okolností 1, jinak se není možné na ničem ve vědě domluvit, astrologie interpertuje navíc vrstvu symbolickou 1 musí být 1, ale jako bod k nám promlouvá esteticky, přináší rozmanité významy podle souvislostí viz věta: "ti to tady pěkně zřídili!"

PS
takže jazyková hra (nebo strategie) velmi zodpovědná, neboť jde o pomoc rozhovorem, podobně jkao je psychoanalýza léčbou rozhovorem.
Klientovi můžeme pomoci se orientovat v jeho životě (astroogie jako umění navigace, nebo jako stopařství). Nejsme experty na jeho život, jsme pouze kompetentní vést astrologický rozhovor. Z tohoto hlediska pro mne není astrologem člověk, který nezná astrologické dovednosti (nutné výpočty s pomocí efemerid a kalkulačky) a nedovede vést rozhovor s klientem. Schopnost interpretovat je samozřejmá, ale každý by si měl vybudovat vlastní styl interpertace tak jako každý z nás jinak hovoří a jinak píše. Při astrologickém rozhovoru záleží vždy na obou stranách stolu - jde o setkání nad horoskopem o dialog nad horoskopem, ne o nějaké kázání, ne o direktivy.

Najdise.cz » Argyll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
žijeme v naivní představě (i já v ní donedávna žil), že existuje nějaká jedna jediná kauzalita. Před časem jsem hledal přírodovědeckou definici kauzality a čuměl jako tele na nová vrata. Ono je několik rozmanitých pojetí kauzality - samozřejmě jde často i o mocenské hry vědeckých institucí, týmů, škol.

Ve světě lidí existují nenejn příčiny, ale i důvody. Tlak okolností nás může nutit nějak reagovat, něco udělat (kauzalita), ale já mohu mít důvod to neudělat. Nejsem zas až tak třtina ve větru se klátící. Příklad z běžné poradenské praxe. Tranzit Urana přes klientův ascendent bývá interpretován jako čas k rozvodu manželství. Mohu se domnívat, že klient bude mít důvod se rozvést (jeho nevěra, její nevěra) jenže příčinou bývá většinou dlouhodobá neutěšená situace ve vztahu manželském. Klient se může rozvést, nebo se na věc podívat uransky a začít řešit krizi v manželství místo toho aby slepě poslouchal pudy, rozvedl se a za pár let stál ve stejné situaci.

V psychice je to složité. Náhlá vzpomínka na nějaké příkoří může v labilním jedinci vyvolat takový záchvat hněvu, že někoho, kdo je zrovna po ruce zmlátí, nebo zabije. Důvod je vzpomínka, příčinou jsou chemické a fyzikální reakce v jeho mozku.

Najdise.cz » dr. Faustroll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Děkuji za Váš vyčerpávající pohled na věc, přístup k astrologii jako ke společenské vědě a jazykové hře se mi velice zamlouvá.

Ale co mě zaujalo na závěru Vašeho příspěvku: Vy tedy věříte, že ve světě lidských důvodů se nevyskytuje žádná míra kauzality?

Petr9 » dr. Faustroll co si uvedomuju, tak nejcasteji jsem radil zpatecku, kdyz jsem nekde spatne sjel/najel ... a najednou se na me zacly ritit auta, protoze si to frcim v protismeru

asi dost nemotorne prozivani retogradity planet ... ale zase to cloveka nauci couvat i ve stresu

Najdise.cz » Argyll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
podle mého názoru astrolog pracuje s horoskopem, tzn. grafickým znakovým schématem blízkého vesmíru viděného z určitého místa v určitém čase. Pokud jde o astronomické fakty, pak ty astrolog zásadním způsobem redukuje na ty podstatné, které se díky jeho osobním případně mnohogeneračním zkušenostem osvědčily. Záleží na těchto osobních a mnohogeneračních zkušenostech sdělovaných v astrologických textech, které astrolog přečetl, je přejímá nebo se proti nim vymezuje.

Co mají všechny ty horoskopy - grafická znaková schémata společného v různých školách? Málo. Některé školy pracují s tropickým, jiné s rozmanitými siderickými zvěrokruhy. Několik planet, většinou sedm až deset, výběr dalších těles je výrazně arbitrární, (např. rozmanité asteroidy, abstraktní body, černé planety, komety a kdovícoještě) Systémů domů je několik desítek, naštěstí se dokážem aspoň jakžtakž shodnout na ASC-DSC, MC-IC (pominu-li výběr souřadnic geocentrických a topocentrických, paralxu, refraxi, souřadnice střední, pravé a pod chuťovky).

To všechno jak vidíme odpovídá stupni znalostí, na němž je civilizace, kultura, v níž astrolog pracuje, v níž podává popis této situace. Těchto popisů může být rozmanitý počet, kolik astrologických tradic a civilizací, přístupů. Astrologie je povýtce společenská věda založená na interpretaci vybraného souboru znaků (spíš než faktů) (hermeneutice) pro mne je to jazyková hra a ne přírodověda. Tím je vyřešena i otázka kauzality nebo determinismu. Ty fungují do určité míry v přírodních vědách. Ve světě lidí k příčinám přistupují i důvody.

Najdise.cz » dr. Faustroll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
mými vlastními slovy?
astrolog pracuje s astronomickými fakty a jejich výklady na úrovni, která překračuje přírodní vědy

Najdise.cz » Argyll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
dobře

a s čím pracuje astrolog

Jan1na » Argyll Tak jo, pane.. už mi dochází, čím jsi mi tak blízkej.. můj brácha je taky kozoroh s asc. ve střelci..
akorát ho furt tak nějak nemůžu dostat na "mou stranu" .. teda bude furt zarytě astrologicky nespolupracovat..
.. teda chci tím říct, že on i jeho žena (taky kozorožka) si myslí, že jsem na hlavu..
Tě budu muset někdy vyzpovídat, jak se dá kozoroh přesvědčit o opaku, když zarytě něčemu věří..

Najdise.cz » Jan1na Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To nebylo svolení, ale taková orientační "konfirmačka"

Jan1na » Argyll Mockrát děkuji za svolení

Najdise.cz » Jan1na Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak mě zatim můžeš klidně tykat.

Jan1na » mikel
tohle Vaše (Tvoje) vysvětlení (už nevím komu vykám a komu ne - s příchodem jistých osob jsem začala pár lidem vykat...) je o trochu víc hmatatelnější


.. no a není přemýšlení se a zamýšlení se a přehodnocení vlastní spíše introvertům?
To je ten pohled, který se tu snažím trochu prosadit..

Najdise.cz » dr. Faustroll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Myslím tím předurčenost ke konkrétnímu vývoji životních okolností (vlastností, osudů, atd.)vycházející z postavení planet v momentě narození jedince a jejich dalšího ovlivňování např. tranzity.

Najdise.cz » dr. Faustroll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
já odpovídala argyllovi a nechám na něm ať vysvětlí co přesně tím měl na mysli.. ať se ještě předvede jak je chytrý

Jan1na » dr. Faustroll .. jo chápu, takže jste mi "chatrnou" teorii o introverzi spojenou s retrográdníma planetama úplně zbořil
.. mňo, nevadí..
.. přesto si ale furt myslím, že na tom trošku něco bude

S tím úplným neškatulkováním souhlasím .. já sama se považuju za extrovertního introverta

Najdise.cz » A. Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ptám se se co je významem slovního spojení astrologický determinismus, případně jak toto slovní spojení používáme, ne co je astrologický determinismus.