jak jit dal - Diskuze a zkušenosti

Nuna » katze Ještě otázku na doplnění - jaký máš vztah se svojí matkou? Jak na Tebe v dětství působila a působí dnes? Chtěla bych si složit ten obrázek kompletní.

Tasha11 » katze snazila som sa ti poradit s mudrostou zeny, ktorej ty s lahkovaznostou zlahcujes zivot vo svojom pohlade,snazila som sa otvorit ti oci. Si zablokovana a okolo teba su zial negacie, ako ti to vysvetlit..neviem...(aka je stara ta foto?)
citujem teba: chce po mne samozrejme i pritel nejake rozhodnuti
------------------
???????????????????
Katko.....precitaj si prosim este raz po sebe, co to tu pises, je to smutne, ze si to ani nedokazes uvedomit, ked ta na to upozornujem. Nemusim, mas pravdu, tvoja karma, tvoje rozhodnutie.

PS: ty riesenie mas a vsetko, co ti kto poradi ako riesenie sa ti zda neprijatelne, si rozhodnuta, tak teda vela stastia....

il*ča Jsi v nezáviděníhodné situaci....
Věřím, že se cítíš osamělá , jsi daleko od domova, manžela nemiluješ.... ALE - být na tvém místě, děti bych neopouštěla , znám dva takové případy, kdy se mamina odstěhovala od rodiny k novému partnerovi , děti nechala s otcem - a nedopadlo to vůbec dobře - ty "děti" už dnes mají své vlastní rodiny ale stále nemužou zapomenout na to, že se na ně maminka vykašlala , že jí byl nový partner milejší než vlastní děti ... víš, jak jim bude po tobě smutno?
A ty se taky budeš trápit ...
Jasně, máš právo na nový, láskyplný vztah ... ale nevím, zda za cenu toho, že opustíš své dcery...
Holka - držím ti pěsti!

katze » kapustnica Zadneho cloveka nemuzeme vlastnit a deti provazim zivotem,to si rikam i ja..neziju opici laskou a davam detem prostor,ktery potrebuji i sama a rikam jim doslova,aby pokud to je mozne delaly to,co chteji ony,protoze je to jejich zivot.Duveruji jim a zatim mne nezklamaly.Nechci zklamat ani ja je,ale nedokazi delat jako by nic..nedokazeme s manzelem vykouzlit tu harmonii..ta tady uz neni.Holky nevidi jak se rodice objimaji,pusinkuji..myslim si,ze to taky neni spravne.Dekuji za prispevek,je fajn to videt zase jinak a od nekoho jineho.

katze » Tasha11 Ja vim,ze tato diskuze je ozehava a kazdy na ni ma jiny nazor a neni to kvuli tomu,ze uz spolu nedokazi zit dva lide,ale kvuli tomu,ze je to matka,ktera nemuze odejit s detmi,ale deti musi zustat u otce,kde jim nic nechybi materialne.Ten clovek ktery spokojene zije at sam s ditetem,nebo je mlady a nedokaze si tu situaci predstavit,ten rekne,ze je to hyena mama,co takhle uvazuje...na druhou stranu clovek,co v zivote hodne obetoval a ted sedi nekde sam a vzpomina na to,jak by mohl zit,kdyby se rozhodl jinak a nebo proiva obdobny vztah,ten to chape jinak.Opakuji,ze situaci kdy ziju tak jak ziju resim uz 7let,vztah je slusny,bez nejakych vetsich vykyvu,jsme oba rozumni lide a vime,ze mame zodpovednost,ale je to i vztah mrtvy.ja ted momentalne mohu s toutosituaci lepe zit,protoze jezdim do cech pracovne a protoze mneto dava hodne byt mezi svymi a odvadet fajn praci,ale po tech x-letech a po 2letech vztahu nevztahu chce po mne samozrejme i pritel nejake rozhodnuti a ja se snazim divat do budoucnosti a videt at udelam cokoliv,jak bude ten zivot vypadat dal a samozrejme myslim i na deti.Mam to se k nim hodinky cesty a ony mne berou jako cesku a obe tak nejak chapou,ze to tady po mne neni jako pro ne jednoduche.neni to laska co mi zaslepila oci,nejsem pubertacka,je to ale touha po kvalitnejsim zivote a pokud se rozhodnu,ze budu zit jako doposud,tak je mozne,ze proste uz nikdy nenajdu nekoho,skym si dovedu predstavit dozit svuj zivot.Holky pujdou dal a ja jsem preci porad jejich mama a jak rikam,nezlehcuji si to.Da se na to koukat znekolika uhlu,ale spatna mama nejsem,ta by uz davno hodila do ringu rucnik:-D

Miky26 Myslím,že víc dětem ublíží,když se rodiče nemilují. Je jen otázkou času,kdy to poznají. Každopádně,nejsou už tak malé,aby nedokázali pochopit tuto situaci. A znám pár lidí,kteří se dělí o děti v mezinárodním měřítku. Děti jsou na to zvyklé,mají dobrodružnější život,což přispívá k autoritě osobnosti dítěte. Ten razantní krok schvaluji, oddalování jen situaci stíží. Je ale jen škoda,že jste nevypěstovala ve svých dětech vztah k čechám,to možná bude menší blok,ale všechno se dá zvládnout,když člověk chce. S pozdravem Miky

Tasha11 » katze zvlastne ta tvoj priatel tlaci, je to cista laska k tebe? pokial ano, mal by byt chapavejsi.

Tasha11 » katze ked dvaja ludia chcu a chcu naozaj a veria, ze ich laska je velka, prekazky neexistuju. Aspon v tom zmysle mat pracu aku si predstavujem. Inak to je "vypocitava" laska bez ochoty spravit cokolvek pre druheho, na chvilu sa vzdat kvoli laske svojho pohodlia. Ak Katze cakas, ze ti v zivote spadne vsetko jednoducho do klina, mylis sa, takto to nechodi. Jednoducho si sa presne ocitla v situacii volby a vtedy mnohokrat musis obetovat nieco, na ukor ineho. Obetovat vsak deti v tomto pripade je hyenske. Podla toho co tu citam.....zena, vzpamataj sa... laska ti zaslepila usudok.... stoji taky chlap naozaj zato? taky, ktory sa odmieta kvoli laske vzdat svojho tepleho miestecka???? uhm.....

ordep Kočko, kočko, to je vskutku zapeklitá situace! Odejdeš-li za svojí láskou, budeš nejspíš trpět. Trvalé soužití s vysněným partnerem po opuštění vlastních, nezletilých dětí, se může proměnit ve velké trauma. Každý sebemenší nezdar či nesoulad v novém vztahu budeš brát tragicky, začneš si vyčítat kdejakou banalitu a přijdou výčitky typu "ty už mě tak nemiluješ, už jsem ti okoukaná, viď, chtěl bys mít naše dítě apod..." Prostě těch rizik je strašně moc a jednou se můžeš i utrápit! Neukvapuj se a přestaň se tak trápit. Mysli pozitivně a s čistou hlavou to život vyřeší za tebe. Tentokrát opravdu souhlasím s Nunou. Jsi hezká, přitažlivá a právě to ti paradoxně komplikuje život Hodně štěstí v životě!!!

kapustnica dovolte, abych i ja se zapojila do Vaseho problemu, rozvadela jsem se, kdyz dceri bylo 17, synovi 15 let, syn se rozhodl, ze zustane s tatinkem, dcera, do maturity zustala take u otce v byte, protoze ja odesla ze zarizene domacnosti po 18 letech, s kufrikem s osobnimi vecmi,
Vase dcery nejsou mala miminka, vim, jak jsou vychovavane deticky v Nemecku, ziji zde jiz 12 let, a jestlize ijiz v teto dobe na 5 dni odjizdite pracovat do Ceska, nebojte se ze Vase holcicky budou stradat, o prazdninach urcite za Vami prijedou, nebo i Vy ve Vasem volnu je navstivite, vzdy zde, maji deticky z 12 mesicu v 10 mesicich volno, prazdniny...
A to, ze Cesi maji jinou mentalitu, jiny pohled na zivot, nez Nemci, urcite po tolika letech zivota zde vite, je daleko lepsi, kdyz devcata budou vyrustat zde v Nemecku, nesnazte se je do niceho nutit, na toz trvat na tom, aby s Vami odesli do Cech, je neco jinehokdyby jste sli cela rodina, kdyby devcatka mluvila Cesky, ale vim sama podle sveho vnuka, protoze dcera se pristehovala taktez do Nemecka, ze rad na par dni odjede do Cech, navstivit prababicku, ci stryce a bratrance, ale jinak po 8 letem ziti zde, povazuje svuj domov, zde v Nemecku, a vy jiste sama vite, ze by Vase financni situace s nimi byla daleko slozitejsi v Cechach, a jsou li zvykle, ze na pet dni odjizdite, jsou
i samostatne, a oni, ikdyz Vam to nyni nereknou, citi napeti, nervozitu v rodine, a zajiste jim prospeje, kdyz co nejrychleji vyresite tuto situaci. I mne okoli odsuzivalo, ze rozvracim rodinu, ze souhlasim s rozhodnutim, ze syn zustava s otcem, ale nikdo nevidel, ze leta skryvam muzuv alkoholismus, jeho ulety s ruznymi pritelkynemi, egoismus... ale vsichni mne odsuzovali jak mzu opustit 15 leteho syna, nezapomente, ze deti nejsou nas majetek, ty nasim zivotem jen projdou, a 15 lete dite jiz neni miminko, kteremu musite denne utirat nos a tzv. prdelku. Vim, ze timto prispevkem rozbourim hladinu ceskeho rybnicku ... mam nesmirne rada sve deti, sve vnuky a vnucku, ale kazdy mame pravo na plnohodnotny zivot, na svoje rozhodnuti, za svoje skutky neseme zodpovednost, ale vy preci mate pravo take na svuj zivot ne ?
Proto Vas neodsuzuji, a jestlize nejste ve svem manzelstvi spokojena, nevidim duvodu k rozvodu, jiste si uvedomujete, ze zde tzv. soc. urady, by ani nepristoupili na tzv. dohodu, aby holcicky sli do horsiho prostredi, tim myslim i financni otazku a byli vytrzeny z prostredi, v kterem do ted vyrustali, a i s ohledem, ze nehovori cesky.

Alionka » katze No, chápem túžbu po dieťati s milovaným človekom - je to pochopieľné a celkom prirodzené... Len neviem, ako veľmi na Teba priateľ tlačí (i keď aj jeho túžby sú pochopiteľné), aby sa to neprejavovalo nejako inak v niečom inom? Prajem pevné nervy a drž sa... Paaa...

katze » Alionka Ano,je to presne tak.To vsechno se mi honi hlavou a rikam si,ze bych to snad i jeste par let vydrzela,ale muj pritel na mne tlaci...chce zit v normalnim vztahu,mit dite...nevim jak by s holkama vychazel,neumi nemecky a ony cesky,asi by to byl problem a ja si to uvedomuji.ja bych si jeste dite prala a vek na to mam,ale musim nejdrive vyresit moji situaci a ne to resit az by bylo na ceste.Ano,je to tezke a nekdy je mi lepe,nekdy zase nevim co a ja..kdybych holky mohla vzit sebou,tak by to bylo skvele,ja se o ne rada staram,ale nejde to.Jsou to nejlepsi co jsme s manzelem dokazaly a jsem na ne moc pysna.jezdim do Cech v podstate na polovinu mesice a to kazdych 5dnu tam a zpet..no,mrzi mne,ze to priteli nestaci s vidinou,zese to bude zlepsovat,ale po dvouch letech ho i chapu,ze je mu to malo,jen jsem jako v mlynskem kole:-ddekuji

Alionka » katze Ahoj!
Viem si predstaviť ako Ti asi je. Poznám aké to je keď s niekým žiješ dlhé roky v príšernom zväzku - a nemusí tam byť práve fyzické týranie - psychické býva často horšie: ten nezáujem, neúcta a opovrhovanie... Po rokoch už nemáš silu niečo držať ani kvôli ďeťom... Vydržala si to a vypiplala ich z toho najhoršieho - neviem, aký máte spolu vzťah - asi je dosť chyba, že si ich viac neviedla k svojim koreňom a nenaučila ich česky - teraz sa Ti to zrejme trochu vypomstilo. Ak to môžeš ešte vydržať také status quo - je to pre dcéry rozhodne lepšie - otázne je či aj pre Teba a Tvojho manžela - tým ako sa k celej veci stavia si iste zasluhuje určitú úctu. Je pravda, že za pár rokov vyletia z domu, budú si žiť svoj život a Ty budeš mať voľné pole... Ak to už naozaj nevydržíš a si si istá, že Tvoj nový partner stojí za to - rozhodne by si to mala s dcérami prebrať a vysvetliť im to - dnešné deti (a zvlášť dievčatá) sú veľmi rozumné - je správne s nimi jednať na rovinu a neklamať ich... Samozrejme, vždy je tu riziko, že to nevyjde a budeš ľutovať - s tým bývajú spojené veľké životné rozhodnutia. Viem aké je to ťažké, keď to človek zvažuje a rozoberá snáď miliónkrát zo všetkých strán a má pocit, že z toho zošalie... Vyzerá to, že Tvoje dcéry sú dosť samostatné, a vzhľadom na okolnosti by možno až tak prehnane nereagovali na Tvoj odchod... Len či by sa s tým vedeli zmieriť a chceli by Ťa navštevovať u nového partnera, a nepíšeš, čo na to hovorí on, či by sa vedel zmieriť s tým, že ho budú neznášať, event. robiť naprieky ako správne puberty. To, že by sa presťahoval on za Tebou síce tiež stojí za zmienku, ale myslím si, že všetko má svoje hranice, však? Rozhodne by nebolo správne deti vytŕhať zo svojho prostredia - to cítiš správne, a v konečnom dôsledku je to rozhodnutie aj tak len na Tebe... Držím Ti palce a prajem veľa nervov, nech sa rozhodneš akokoľvek - mysli pozitívne a všetko sa nakoniec utrasie... Pa
Mimochodom: Máš krááásne dcérky...

player » katze Člověk chce během života pro sebe všechno nejlepší-to je normální. Během žití zjistí,že míň je někdy víc až dojde k absurdnímu poznání,že maximum je nic.

katze » Oprah Taky hraju volebal,tedy kdyz jsem v Cechach,tady nikdo nepinka:-Ddala bych si rici...asi jo,chtelo by to mit z kazdeho znameni neco.Mimochodem,ta lvice je moje nej kamaradka:-DNo,je mi lepe a dekuji vam vsem,alespon si s nekym mohu popovidat...holky jsou u kamosek:-D

Oprah » katze Možná bych měla být trochu vodnář a Ty trochu lev, abysme se pochopily.

...a my se s Melanií nehádáme, neboj (aspoń já rozhodně ne), to je jen zábava v deštivém sobotním popoledni. Původně jsem měla naplánovaný plážový volejbal, ale v tomto počasí by to byla spíš bahenní koupel.
Tak se bavím aspoň na netu na střídačku s vařením.

katze » player Ano,mas pravdu a to aky udelam..vyckam jeste.Jsme oba normalni lide,nejsme nejaci blazincico si chteji navzajem ublizovat a mame pred ocima dobro svojich deti,i kdyz uz jako partneri nefungujeme.Nemam se spatne ato uz jsem psala,ale davam kus sebe a kus mojich emoci prave z toho duvodu jak se citim ,i dal.zacinala jsem pracovne po letech na gynde a alespon se emocialne vybila na pacientkach co me potrebovali po operacich..myslim tim v dobrem slova smyslu.Tim chci rici,ze penize nejsou vsechno.jakoako vodnari mi nekdy pripada,ze jsem silene nestastna a ze nevim jak dal...

katze » Oprah nooo,vodnarka..ja vim,jsme emocionalni znameni:-Dlvicci jsou jini,mam jednu kamaradku..narozenou 9.8.a ta je taky takova dusledna a tvrda sama k sobe taky by jednala asi jinak a smyslela,ale o tom to je..jsme hold kazdy z jineho testa a kazdy mame jine potreby a priority..a holky,nehadejt se kvuli mne:-D:-Dkazdy hold citi jinak

player » katze Ono totiž-pokud tady zazní-udělej si život krásný,přestěhuj se,nestěhuj se-vždycky je to taková hra s kartami osudu.Já bych s řezem ještě počkal,pokud jsi schopna s německým manželem alespoň přátelsky vycházet.Pokud by tam vznikly scény,osočování,nervový pres,byl by to signál.Ale jinak? Myslím,že 90% lidí na světě je na tom hůř.

Oprah » katze Teď se dívám, že jsi vodnář, tak to už Tvé rozhodování chápu. Můj otec je taky vodnář a jednal by stejně jako Ty.

katze » Oprah Ano,mas v leccems pravdu,mozna se ma privilegia po tech letech trosku zmenila a preji si jen,az se jednou ohlidnu na svuj zivot,rici,ze jsem zila stastne.Deti jsou stesti,ale deti nenahradi partnera..a to nepisi v zadnych naznacich o poblouzneni nebo hezkych chvilkach.Ano,pusobis jako silna osobnost a se tak ctes,ale stejne si myslim,ze muj a Tvuj pribeh nelze srovnavat.vse bylo me rozhodnuti,odejit do Nemecka,vdat se tady...ale nevedela jsem ve 23letech,jak mi budu moji blizci chybeta kdyz byly deti male a zaclo nam to skripat,mohla jsem odejit..naucily by se cesky..ale nechtela jsem jim brat tatu.ja se nevyvlikam zodpovednosti,chci jim byt porad oporou a u nich kdyz bude treba,ale chci zit s nekym,s kym budu treba..a treba i ne,to nemuze vedet nikdo..dokonce sveho zivota,vest dialog a ne se citit jako kul v plote:-DJana

Oprah » katze Nemáš mi co mít za zlé. Chtělas, aby Ti odpověděl někdo, kdo něčím podobným prošel a jak to tak vypadá, tak jsem to zatím akorát já.
Vím moc dobře, jak se žije ve světě, nějaký čas jsem žila a pracovala v Holandsku v Breukelenu (malá obec mezi Utrechtem a Amsterodamem).
A taky musím oponovat v tom, že můj příbeh je smutný, to rozhodně není. Mám úžasnou rodinu a jsem šťastná, že mám své děti u sebe, a že jsem je nepřipravila ani o jejich otce. A to Ty tada vlastně řešíš. Tyto názory z vlastních zkušeností ostatních tu žádáš. Sama jsem si vyřešila co a jak si v té situaci zařídím. Jo, je to náročnější, ale od toho to je život.
Ty ses rozhodla mít děti v cizí zemi s cizincem, proto jsi teď v situaci, ve které jsi. Bylo to Tvé rozhodnutí tam odjet, vdát se a mít tam děti. Teď se z toho chceš vyvléct a myslíš, že to bude jednoduché?
Jak jsem se jednou rozhodla mít děti, tak mi bylo jasné, že všechno musím podřídit jim, dokud mě budou potřebovat. Ty máš prostě privilegia jiná a to je to celé.

Jo, mimochodem, a já Tě neodsuzuju. Jen Ti píšu, jak Tvoji situaci vnímám. Bohužel tady nejde použít tón hlasu, jen slova.

katze » Oprah Libu,ja vstrebavam,co mi tady kdo napsal a jen rozumne uvazuji..myslis,ze jsem neprobrala tyhle vsechny moznosti sama uz tisickrat.Mozna jsem chtela pofoukat bebicko,ale jak pisi,doufala jsem,ze tady najdu nekoho ve stejne situaci.Tvuj pribeh je smutny a asi se shoduje s tisice pribehy zen tady na diskuzi,ale porad se od toho meho lisi a to co jsi musela prekonat jsi prekonala ve sve zemi,obklopena svojim okolim co znas,svymi prateli a rodinou.Nemecko je podobne nasi kulture,ale stejne jsou tady lide jini..jsou uzavrenejsi,kazdy si hrabe na svem pisecku a neni jednoduche mit tady pratele.2let jsem pracovala v restauraci a to mne taky naplnovalo,ale moje prace je o necem jinem a tu tady hold delat nemohu.Ale proc to vypisuji...nevymlouvam se,je proste par situaci,co proste vyresit NEJDE a kdo rika,ze jde vyresit vsechno musi byt opravdu silna osobnost a nebo snilek.Ale nemam Ti to za zle,diskuze je tady proto,aby kazdy napsal sve mineni.

Oprah » katze Tak jsi jen potvrdila, že nechceš radit, že si chceš jen "vylejt svoje srdíčko" a Melanie Ti bebíčko pofoukala.

Já mluvím ze zkušenosti. Měla jsem se kvůli práci po rozvodu stěhovat cca 300 km, ale kvůli dětem (tenkrát jim bylo kolem 10 let) jsem to neudělala a zůstala jsem bydlet v místě bydliště jejich otce, aby mohly být co nejvíc i s ním. A je to naprosto úžasné. Práci jsem si vyřešila i tady (i když teda s řádově nižším výdělkem).
Záleží opravdu jen na tom, co sama chceš. Že něco nejde, jsou výmluvy. Stačí jen znát svůj žebříček hodnot a jde to.

katze » melanie Mozna to tak ted vypadalo,ze jsem rozhodnuta a dva prispevky mi to dali docela sezrat,ale neni to tak,jen jsem naladovana,protoze mam depku.Vim ze nejsem spatna mama,to by z holek nevyrostlo to,co z nich mam,ale kazdopadne i kdybych neodesla do Cech naporad,tak svoji praci na por.sale co me bavi neopustim.Chtela jsem tady najit nekoho,kdo treba ve stejne situaci byl a at se rozhodl pro cokoliv,tak mi z odstupem casu rekne,jak se vse udalo a jestlise rozhodl spravne.Ze je rec jen zaminka...to asi draha pani nevi o cem mluvi,ale neberu ji to..ano v Nemecku zit nechci,kazdopadne ne do konce sveho zivota a v tom jasno mam a mozna to byla hloupost si tady vylejt svoje srdicko a problemy co me tizi,protoze si myslim,ze jen malokdo to dokaze pochopit.Kdybych vedela co je spravne a co ne,tak bych tady u pc nesedela a ne,nejde mi o to,aby mi nekdo schvalil,at si jdu svoji cestou a holky necham tatovi,chtela jsem jen vedet,jaky na to maji jine mamy,protoze ve stejne situaci tady asi jen tak nekoho nenajdu.dekuji melanie,ja myslim,ze pises i ze zkusenosti,jsi drobet starsi jak ja a jsem rada,ze jsis se do mne taky tak nepustila:-d:-DJe lehke odsoudit,ale tezsi se vcitit.